Ceny ciecia zależą od regionu w Polsce, od ilości laserów w pobliżu itd.
Stawki, ceny gazów, prądu, wynajem hali, ewentualny leasing, marża...jest tyle czynników na koszty że nie można jednoznacznie podać kosztów. Podejrzewam, że każda firma ma inne.
Ceny cięcia na rynku wahają się od 250-600 (tak, tak!) zł. za godzinę cięcia.
Wyliczanie kosztów cięcia laserem
-
Bri
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 814
- Rejestracja: 21 maja 2009, 07:31
- Lokalizacja: Ruda Śląska
600zeta netto? Ciekawe kto i za co tyle kasuje, zrozumiałbym jakby to chodziło o jedyny w kraju laser do cięcia 16metrowych blach 
Dawno temu (ze 6 lat) w Bielsku cięliśmy za 450zł netto, i musieliśmy powoli schodzić niżej. Wtedy też cięcie nierdzewki było półtora raza droższe od cięcia "czarnuchów", po części ze względu na ceny azotu, po części ze względu na prędkości, po części na kaprys
Ostatnio słyszałem że na fiberze można zejść do 150zł netto za godzinę.
Jak ofertujecie cięcie? Symulujecie w programie do generowania kodu (wypluwa wam czas i widzicie zużycie materiału) czy liczycie długość konturu detalu (dodajecie stawkę za wpalenia i mnożycie razy jakiś magiczny współczynnik)?
Dawno temu (ze 6 lat) w Bielsku cięliśmy za 450zł netto, i musieliśmy powoli schodzić niżej. Wtedy też cięcie nierdzewki było półtora raza droższe od cięcia "czarnuchów", po części ze względu na ceny azotu, po części ze względu na prędkości, po części na kaprys
Ostatnio słyszałem że na fiberze można zejść do 150zł netto za godzinę.
Jak ofertujecie cięcie? Symulujecie w programie do generowania kodu (wypluwa wam czas i widzicie zużycie materiału) czy liczycie długość konturu detalu (dodajecie stawkę za wpalenia i mnożycie razy jakiś magiczny współczynnik)?
Śląsk - Nierdzewka, Alloy, Laser, Gięcie, Excel
-
lolo2
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 703
- Rejestracja: 30 paź 2009, 13:39
- Lokalizacja: Global
A to dużo?Bri pisze:600zeta netto? Ciekawe kto i za co tyle kasuje, zrozumiałbym jakby to chodziło o jedyny w kraju laser do cięcia 16metrowych blach
Laser fiber tnie 1mm blachę z prędkością około 60m/min.
600zł/h = 10zł/min.
To wychodzi 1zł za 6 metrów palenia. Nie wydaje ci się to nawet ZA TANIO?
Lepiej klientom nie mówić ile się za godzinę bierze bo to nie ma sensu. Z drugiej też strony nie powinno interesować klienta ile zarobie na godzinę tylko w jakiej cenie dostanie odemnie wypalony przedmiot. Nie po to się kupuję najnowsze i najszybsze maszyny aby zarabiać tyle samo co na maszynach 5 razy tańszych i wolniejszych.
W firmie, w której bywam mają taki powiedzieli mi cennik:
1mm -2,00zł/m
1,5mm - 2,20zł/m
2mm - 2,4zł/m
4mm - 4zł/m
5mm - 6zl/m
6mm - 8zl/m
Cena za 2 miechy będzie dużo tańsza bo przyjdzie nowy fiber (teraz blacha jest palona na CO2).
-
www.kimla.pl_
- Posty w temacie: 14
Cenę dla klienta za usługę cięcia laserem powinno się wyliczać za wycięty detal a nie za godzinę cięcia.
Natomiast jak wyliczyć cenę detalu?
Tu oczywiście zależy to od tego ile chcemy zarobić i jaki mamy laser.
Jak jeden z kolegów słusznie zauważył kupując droższy, szybszy laser chcemy więcej zarabiać więc na własne potrzeby ustalamy wewnętrzną cenę za godzinę.
Wczytujemy projekt klienta do programu, który podaje nam czas.
I już mamy cenę detalu.
Uwaga!
Nie powinno się po prostu liczyć długości cięcia ponieważ skomplikowany detal z dużą ilością otworów będzie cięty dłużej niż kwadrat o tej samej długości konturu.
Jest to ważne ponieważ różnice w czasach mogą być nawet 10 krotne.
Właśnie dlatego tak ważny jest moduł wyceny w programie do lasera.
Lasery Kimla są wyposażone w oprogramowanie które dokładnie podaje czas cięcia na podstawie kształtu oraz technologii z wybranej tabeli więc uwzględnione są również wpalenia, oraz ustalona na maszynie dynamika ruchów. Program uwzględnia również ograniczenia prędkości wynikające z limitu siły odśrodkowej na zakrętach.
Po kilku miesiącach pracy wewnętrzną cenę za godzinę odpowiednio koryguje się tak aby maszyna miała założone przez właściciela obłożenie.
Taki scenariusz zapewni właścicielowi lasera największy zysk.
Wiem, że podana wartość jest trochę szokująca ale jeśli się ma porządną maszynę i klientów którzy zapłacą 2,2zł za metr cięcia blachy 1.5mm, to da się zarobić 3000 zł /h z uwzględnieniem technicznych kosztów cięcia oraz wynagrodzenia operatora.
Natomiast jak wyliczyć cenę detalu?
Tu oczywiście zależy to od tego ile chcemy zarobić i jaki mamy laser.
Jak jeden z kolegów słusznie zauważył kupując droższy, szybszy laser chcemy więcej zarabiać więc na własne potrzeby ustalamy wewnętrzną cenę za godzinę.
Wczytujemy projekt klienta do programu, który podaje nam czas.
I już mamy cenę detalu.
Uwaga!
Nie powinno się po prostu liczyć długości cięcia ponieważ skomplikowany detal z dużą ilością otworów będzie cięty dłużej niż kwadrat o tej samej długości konturu.
Jest to ważne ponieważ różnice w czasach mogą być nawet 10 krotne.
Właśnie dlatego tak ważny jest moduł wyceny w programie do lasera.
Lasery Kimla są wyposażone w oprogramowanie które dokładnie podaje czas cięcia na podstawie kształtu oraz technologii z wybranej tabeli więc uwzględnione są również wpalenia, oraz ustalona na maszynie dynamika ruchów. Program uwzględnia również ograniczenia prędkości wynikające z limitu siły odśrodkowej na zakrętach.
Po kilku miesiącach pracy wewnętrzną cenę za godzinę odpowiednio koryguje się tak aby maszyna miała założone przez właściciela obłożenie.
Taki scenariusz zapewni właścicielowi lasera największy zysk.
w/g tych cen mając laser Kimla w wersji z napędami liniowymi 3kW dla blachy 1.5mm średnia prędkość cięcia z uwzględnieniem średniego skomplikowania detali będzie ok 24m/min czyli w godzinę wytnie 1440m * 2,2zł/m, więc powinniśmy przyjąć do wyceny koszt godziny 3168zł.W firmie, w której bywam mają taki powiedzieli mi cennik:
1mm -2,00zł/m
1,5mm - 2,20zł/m
2mm - 2,4zł/m
4mm - 4zł/m
5mm - 6zl/m
6mm - 8zl/m
Wiem, że podana wartość jest trochę szokująca ale jeśli się ma porządną maszynę i klientów którzy zapłacą 2,2zł za metr cięcia blachy 1.5mm, to da się zarobić 3000 zł /h z uwzględnieniem technicznych kosztów cięcia oraz wynagrodzenia operatora.
-
lolo2
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 703
- Rejestracja: 30 paź 2009, 13:39
- Lokalizacja: Global
www.kimla.pl_ pisze:
Uwaga!
Nie powinno się po prostu liczyć długości cięcia ponieważ skomplikowany detal z dużą ilością otworów będzie cięty dłużej niż kwadrat o tej samej długości konturu.
Jest to ważne ponieważ różnice w czasach mogą być nawet 10 krotne.
...
w/g tych cen mając laser Kimla w wersji z napędami liniowymi 3kW dla blachy 1.5mm średnia prędkość cięcia z uwzględnieniem średniego skomplikowania detali będzie ok 24m/min czyli w godzinę wytnie 1440m * 2,2zł/m, więc powinniśmy przyjąć do wyceny koszt godziny 3168zł.
Wiem, że podana wartość jest trochę szokująca ale jeśli się ma porządną maszynę i klientów którzy zapłacą 2,2zł za metr cięcia blachy 1.5mm, to da się zarobić 3000 zł /h z uwzględnieniem technicznych kosztów cięcia oraz wynagrodzenia operatora.
Zgadza się, skomplikowanie detalu zwiększa cenę usługi.
Nie tylko kształt przedmiotu wydłuża czas cięcia, ale też technologia cięcia. Przykładowo firma Trumpf ma technologię FlyCutting. Gdzie przy tym samym detalu, przy tej samej prędkości cięcia można skrócić czas nawet o kilkadziesiąt procent.
Tak tylko porównywanie 3kw Fiber do 3kw CO2 nie ma sensu. Ty będziesz ciął 24m/min ja na Co2 wyciągnę w granicach 10m/min. Dodatkowo laser nie pali przez 100% czasu. No ale prawda jest taka czy wytnę to na fiberze czy na co2 dostane tak samo wycięty arkusz.
Podsumowując powyższe, można stwierdzić iż kto w najbliższym nie zamieni swojego co2 na Fiber ten może się obudzić z ręką w nocniku.
Ot mała historia z życia wzięta.
Powiem tak pierwszy laser Bystronika - nowy, jaki kupiła moja firma zwrócił się przez 1 rok. W sąsiedniej firmie, (kupili od nas tego już używanego bystronika) to po roku operatorzy (zwykli pracownicy) gdy dowiedzieli się ile pracodawca zarabia to zwolnili się i we 2 założyli spółkę oraz kupili używany laser.
-
www.kimla.pl_
- Posty w temacie: 14
W laserach Kimla rozwiązanie odpowiadające technologii FlyCutting z Trumpfa jest rozwiązaniem standardowym nawet w podstawowych modelach z napędami helikalnymi.
Natomiast co do opłacalności cięcia cienkich blach na laserach CO2 to w pełni się zgadzam, że firmy, które to robią usługowo na CO2 albo kupią fibery albo wypadną z rynku.
Natomiast co do opłacalności cięcia cienkich blach na laserach CO2 to w pełni się zgadzam, że firmy, które to robią usługowo na CO2 albo kupią fibery albo wypadną z rynku.
-
Sigma-nest
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 104
- Rejestracja: 23 sie 2010, 21:34
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
-
www.kimla.pl_
- Posty w temacie: 14
Wszystko zależy od tego jak wykonawca umówi się z klientem.
Ale przede wszystkim od kształtów do wycięcia.
Jeśli są to kształty proste to nie ma problemu ponieważ wykorzystanie materiału będzie wysokie.
Jeśli jednak klient zamówi np. pierścienie do rur to użycie materiału będzie kilku procentowe.
Jeśli zamówi różne średnice to można włożyć jedno w drugie.
Tak czy inaczej oprogramowanie do laserów Kimla pozwala na zapisanie nie wykorzystanych części arkusza do biblioteki odpadów użytkowych w celu późniejszego ich wykorzystania do nestowania innych detali.
Obecnie firma Kimla opracowała opcję do swoich laserów w postaci głowicy drukującej która przed wycięciem poopisuje wszystkie detale w celu łatwiejszej identyfikacji.
Drukowanie odbywa się wieloma dyszami na raz więc proces opisywania jest bardzo szybki.
Ale przede wszystkim od kształtów do wycięcia.
Jeśli są to kształty proste to nie ma problemu ponieważ wykorzystanie materiału będzie wysokie.
Jeśli jednak klient zamówi np. pierścienie do rur to użycie materiału będzie kilku procentowe.
Jeśli zamówi różne średnice to można włożyć jedno w drugie.
Tak czy inaczej oprogramowanie do laserów Kimla pozwala na zapisanie nie wykorzystanych części arkusza do biblioteki odpadów użytkowych w celu późniejszego ich wykorzystania do nestowania innych detali.
Obecnie firma Kimla opracowała opcję do swoich laserów w postaci głowicy drukującej która przed wycięciem poopisuje wszystkie detale w celu łatwiejszej identyfikacji.
Drukowanie odbywa się wieloma dyszami na raz więc proces opisywania jest bardzo szybki.
-
Sigma-nest
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 104
- Rejestracja: 23 sie 2010, 21:34
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Nie oto mi chodziło, tutaj kolega pomylił dwa pojęcia:
- ścinek użytkowy (zwany często odpadem użytkowym) czyli to co wraca na magazyn do dalszego wykorzystania np.: koniec arkusza, duże środki z pierścieni i itp.
- ażur - typowy złom z którego nic nie da się zrobić ale jakby nie było jest to nasz dodatkowy koszt przy produkcji czy usłudze. mi w pytaniu chodziło właśnie oto.
Sigma-Nest
- ścinek użytkowy (zwany często odpadem użytkowym) czyli to co wraca na magazyn do dalszego wykorzystania np.: koniec arkusza, duże środki z pierścieni i itp.
- ażur - typowy złom z którego nic nie da się zrobić ale jakby nie było jest to nasz dodatkowy koszt przy produkcji czy usłudze. mi w pytaniu chodziło właśnie oto.
Sigma-Nest
Pracuj mądrzej zamiast mocniej......
-
PAWEŁ123
- Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 20
- Rejestracja: 05 paź 2012, 10:58
- Lokalizacja: pl
jak chcesz wycenić materiał to wyliczaj powierzchnię z prostokąta w którym mieści ci się detal (jeżeli detali jest mało) jeżeli masz dużo detali to rozłóż na arkuszu i podziel wykorzystany materiał na ilość sztuk. Wszystko zależy od skompilowania kształtu i możliwości racjonalnego rozłożenia detali przez nesting
