Wtyczki

Spawalnictwo i obróbka cieplna

Mariuszczs
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2380
Rejestracja: 04 mar 2008, 08:14
Lokalizacja: Sulmierzyce

#11

Post napisał: Mariuszczs » 05 lis 2011, 09:44

U mnie w migatroniku są 4 odczepy dla rożnych grubości drutu spawalniczego a jest to model od roku 86 więc już na pewno od wtedy :mrgreen:

pierwszy odczep dla drutów 0,6-0,8mm ostatni dla drutu 1,8-2.0mm

obrazowo:

http://www.ebay.co.uk/itm/migatronic-dy ... 0557126923

zaglądałem - nie oszczędzali na wielkości trafa ( ani dławika )



Tagi:


qset
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 14
Posty: 70
Rejestracja: 15 paź 2011, 15:42
Lokalizacja: Częstochowa

#12

Post napisał: qset » 05 lis 2011, 10:19

Witam
No i porządny sprzęt ten Migatronic. Ale dalej nie wiem z skąd ten dobór indukcyjności do średnicy drutu. Czyli według MARIUSZCZS jak założę sobie drut 0,8 to nieważne jaki prądem będę spawał czy 80A czy 400A indukcyjność wybieram małą i "bedzie ok" INDUKCYJNOŚĆ DOBIERA SIĘ DO PRĄDU SPAWANIA.
A tylko nie piszcie że się nie da spawać prądem 400A drutem 0,8.


Mariuszczs
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2380
Rejestracja: 04 mar 2008, 08:14
Lokalizacja: Sulmierzyce

#13

Post napisał: Mariuszczs » 05 lis 2011, 14:16

Prawdopodobnie nie osiągniesz 400 A ze względu na za mały przekrój drutu ( to ze szkoły 20 lat temu )

Ale na pewno nie ustawiasz indukcyjności do prądu spawania. Zakładamy że mamy migomat 200 A - on nie ma odczepów bo wystarczą ze dwie grubości drutów a prądu spawania to ma zakresów np 12 ( zwracam uwagę że nie ma odczepów więc przy zmianie prądu nie zmieniamy indukcyjności i spawamy z powodzeniem )

np drutem 1,2 zahaczymy i 100 A i 300A ale zostawiamy na odczepie od drutu 1,2 ( nie przekłądamy go na odczep dla drutu 0,6 albo 1,6 bo zmieniamy prąd ze 100 do 300A ).

Jak to wygląda na blasze zapraszam do testów ( blisko - zdążyłem zaliczyć zakupu w częstochowie między tym a poprzednim postem )bo ja ufam temu złomowi i nie przekładam mimo że zmieniam prąd i nie potrafię powiedzieć czy to pogarsza czy poprawia spawanie


qset
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 14
Posty: 70
Rejestracja: 15 paź 2011, 15:42
Lokalizacja: Częstochowa

#14

Post napisał: qset » 05 lis 2011, 16:52

Akurat 400A na drucie 0,8 jest osiągalne(może 20 lat temu nie). wszystko zależ od możliwości podajnika. OZAS wypuścił kiedyś BLACK CAT-a inwertor, podajnik dawał 27 - 30m/min i przy dużej dynamice(czyli dużej indukcyjności w klasycznych źródłach) na 0,8 wchodził w rotacyjne przenoszenie drutu w jeziorko.

Pewnie że nie tylko prąd spawania wpływa na indukcyjność bo i pozycja spawania, rodzaj materiału spawanego i w niewielkim stopniu średnica drutu. Jak masz dostęp do urządzeń z synergią to możesz podejrzeć jak zmienia dynamika w całym zakresie prądowym.

Jeżeli chodzi o te 12 zakresów prądu spawania to w metodzie MAG/MIG są źródła o charakterystyce stało napięciowej i na urządzeniu nie regulujesz prądu tylko napięcie i prędkość podawania drutu, natomiast prąd jest wypadkową tych dwóch parametrów.

Wraz ze wzrostem prądu zmienia się charakter przenoszenia drutu w jeziorko (od zwarciowego, grubokroplowego, drobnokroplowego, natryskowego do rotacyjnego) zmieniając indukcyjność zmienia się prędkość narastania prądu dI/dt co wpływa na zmianę częstotliwości przenoszenia tychże kropel.

A wracając do Migatronica to dobry sprzęt. Kiedyś spawałem alu (akurat w TIG) na Migatronicu - KEMMPI i inne sprzęty się chowają.

Pozdrawiam


Mariuszczs
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2380
Rejestracja: 04 mar 2008, 08:14
Lokalizacja: Sulmierzyce

#15

Post napisał: Mariuszczs » 05 lis 2011, 18:09

qset a jaki to był model tego tiga - wypatruje od jakiegoś czasu i się zastanawiam czy kupić trafoka, czy już inwerter


spawtech
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 251
Rejestracja: 15 lut 2007, 20:49
Lokalizacja: 123

#16

Post napisał: spawtech » 05 lis 2011, 18:48

Kemppi jeden z najbardziej innowacyjnych producentów urządzeń spawalniczych,przez branżę uważany za drugą firmę po Froniusie według ciebie ma się "chować",to drugi przypadek jaki słyszałem,w firmie niedaleko mnie pseudoznawca tematu mając w firmie dwie maszyny ProEwoltion 420 po 30 parę tysięcy za sztukę stwierdził że "te spawarki się nie nadają" no k...wy zzieleniałej można dostać.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 7613
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#17

Post napisał: IMPULS3 » 05 lis 2011, 23:06

qset pisze: Ale dalej nie wiem z skąd ten dobór indukcyjności do średnicy drutu. Czyli według MARIUSZCZS jak założę sobie drut 0,8 to nieważne jaki prądem będę spawał czy 80A czy 400A indukcyjność wybieram małą i "bedzie ok" INDUKCYJNOŚĆ DOBIERA SIĘ DO PRĄDU SPAWANIA.
A tylko nie piszcie że się nie da spawać prądem 400A drutem 0,8.
Grubość drutu a dobór indukcyjności to oczywiście pewne uproszczenie bo zazwyczaj dobiera się drut do prądu spawania i pośrednio też indukcyjność.
I co to za teoria że drut 08 przepuści prąd 400A. Pomiędzy dyszą prądową a spawanym elementem jest pewien odcinek. Można ustawić prąd spawania ale on nie dotrze do celu bo jest zbyt maly przekrój drutu, i tu prędkość podawania niewiele zmieni.
qset pisze: Jeżeli chodzi o te 12 zakresów prądu spawania to w metodzie MAG/MIG są źródła o charakterystyce stało napięciowej i na urządzeniu nie regulujesz prądu tylko napięcie i prędkość podawania drutu, natomiast prąd jest wypadkową tych dwóch parametrów.
A to jakaś nowa teoria. :roll: Nawet nie będę komentowal.


lukadyop
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1377
Rejestracja: 30 cze 2008, 21:10
Lokalizacja: szczecin

#18

Post napisał: lukadyop » 06 lis 2011, 10:21

To nie jest jakas teoria tylko tak jest, skokowo nastawiasz napięcie V a natężenie A jest powiązane z posuwem drutu, pokaż mi w jakim urządzeniu starym czy nowym masz ustawianie Amper ustawiasz napięcie V np dla drutu 1,2 31 V a do tego posuw 9,5 mmin i na wyświetlaczu wyskakuje ci napięcie a natężenie przy takich nastawach bedzie około 260A.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 7613
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#19

Post napisał: IMPULS3 » 06 lis 2011, 18:36

lukadyop pisze: dla drutu 1,2 31 V a do tego posuw 9,5 mmin i na wyświetlaczu wyskakuje ci napięcie a natężenie przy takich nastawach bedzie około 260A.
Niech kolega ustawi sobie takie parametry na malym migomacie i dużym to zobaczy różnicę i czy slusznie myśli.
Prąd pobierany zależy od wydajności żródla i "warunków zwarcia''. To że na pulpicie jest wyskalowane napięcie to nie zmienia faktu że kupując migomat czy inną spawarkę liczy się to ile prądu może wydać z siebie żródlo.


lukadyop
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1377
Rejestracja: 30 cze 2008, 21:10
Lokalizacja: szczecin

#20

Post napisał: lukadyop » 06 lis 2011, 20:29

Pisząc to miałem na mysli esab lib lincoln 500 A no fakt na każdej maszynie jest inaczej brak im mocy, np. lincoln 420 a 500 jest różnica ale zasada ta sama regulacja i nastawy, ja sobię z tym poradzę na każdej maszynie od mojej 170 po 600 bo wiem jak sie ustawia, najpierw próbujesz a potem spawasz.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Spawalnictwo i obróbka cieplna”