Ustawianie narzędzi w osi na tokarce CNC

Tahop · Post napisał: **Tahop** » 22 paź 2016, 22:31

Mógłby ktoś wyjaśnić mi w jaki sposób ustawić narzędzia osiowe w osi x,np.wiertło czy gwintownik.Wiem,że można to zmierzyć za pomocą czujnika zegarowego,mocując czujnik do uchwytu tokarskiego i przykładajac go do trzpienia wiertła,a następnie obracając uchwytem,bo podpatrzyłem,ze tak to sie robi,ale móglby ktos wyjasnic na czy to dokładnie polega?.Jeszcze jedno pytanie,jezeli zdarzyłoby sie,ze wywiercony otwor jest przesuniety w lewo lub prawo,to jak mozna go ustawic do osi,bo to chyba jest związane jakby z osią Y.Z góry dzięki za odpowiedź.

viper · Post napisał: **viper** » 23 paź 2016, 11:32

Trochę dziwne to Twoje pytanie.

Tahop pisze:Wiem,że można to zmierzyć za pomocą czujnika zegarowego,mocując czujnik do uchwytu tokarskiego i przykładajac go do trzpienia wiertła,a następnie obracając uchwytem,bo podpatrzyłem,ze tak to sie robi,ale móglby ktos wyjasnic na czy to dokładnie polega?

sam sobie na to odpowiedziałeś. Jak zrobisz obrót czujnikiem o 360st. na trzpieniu, wiertle czy wałku to zaobserwujesz w którą stronę jest przestawione. Nastepnie wprowadzasz korektę w osi X. Myślę że, tłumaczenie jest tu zbędne.

Tahop pisze:Jeszcze jedno pytanie,jezeli zdarzyłoby sie,ze wywiercony otwor jest przesuniety w lewo lub prawo,to jak mozna go ustawic do osi,bo to chyba jest związane jakby z osią Y.Z

skoro piszesz coś o osi Y to można założyć że, masz napędzane narzędzia.
Nie nie bardzo wiem czego tu można nie rozumieć??
Jak wprawiasz w ruch wiertło (napędzane narzędzia) to wiercisz otwór i robisz pomiar.

Jeżeli czegoś jeszcze nie rozumiesz to sprecyzuj pytanie i postaramy się coś więcej Ci powiedzieć.

Tahop · Post napisał: **Tahop** » 25 paź 2016, 17:14

Z tym pomiarem czujnikiem,chodziło mi o to,że nie wiem o ile jest przesunięte,nie wiem tez,czy w górę korygować czy w dół.Rozumiem,że obracając tym czujnikiem o 360 stopni na trzpieniu wiertła,powinna być stała wartość na zegarze tak?

A jeżeli chodzi o to pytanie z wiertłem,to chyba mnie nie zrozumiałeś.Chodziło mi o to,co zrobić jeżeli wywiercony otwór byłby "obok" osi,tzn.tak jakby był bardziej z lewej strony niż z prawej na przykład,przesunięty względem środka na którąś ze stron.Bo w takim przypadku korekcjami w osiach x i z nie mamy na to wpływu przecież.

viper · Post napisał: **viper** » 25 paź 2016, 21:23

Masz duży problem z fachowym objaśnieniem pewnie dlatego że, dopiero raczkujesz w temacie CNC.

Tahop pisze:,nie wiem tez,czy w górę korygować czy w dół

nie ma takiego pojęcia. Tak się nie dogadamy

Jak powiesz że, przesuwasz na plus w osi X lub na minus w osi Z to każdy Cie zrozumie.

Tahop pisze:Z tym pomiarem czujnikiem,chodziło mi o to,że nie wiem o ile jest przesunięte

no jak nie wiesz? kręcisz przecież czujnikiem do około i odczytujesz wartość.
Przykład pomiaru czujnikiem:
od strony X+ masz na czujniku np. 0,50mm zaś od X- masz 0,30mm.
To o ile wiertło jest nie w osi X ? i o ile trzeba go przesunąć i w którą stronę?

Mylnie wcześniej założyłem że masz oś Y- tak sądzę.

Tahop pisze:.Chodziło mi o to,co zrobić jeżeli wywiercony otwór byłby "obok" osi,tzn.tak jakby był bardziej z lewej strony niż z prawej na przykład,przesunięty względem środka na którąś ze stron

nie ma takiej możliwości jeżeli masz maszynę tylko z osią X i Z. Otwór zawsze będzie idealnie w osi.
Ewentualnie jeżeli wiertło będzie nie w osi to zacznie "rozbijać otwór".

Bo w takim przypadku korekcjami w osiach x i z nie mamy na to wpływu przecież.

nie rozumiem co chcesz przez to powiedzieć ale osi Z w to nie mieszaj.

Znasz kierunki osi X+ X- Z+ Z- ??

Post napisał: **WZÓR** » 26 paź 2016, 14:32

Tahop pisze:Z tym pomiarem czujnikiem,chodziło mi o to,że nie wiem o ile jest przesunięte,nie wiem tez,czy w górę korygować czy w dół.Rozumiem,że obracając tym czujnikiem o 360 stopni na trzpieniu wiertła,powinna być stała wartość na zegarze tak? ...

Z tym czujnikiem to daj sobie spokój .....

Pomiar założonego narzędzia na tokarce CNC wykonuje się w dwojaki sposób;
1. Automatycznie , wykorzystując do tego celu sondę narzędziową.
2. Manualnie , korzystając z instrukcji obsługi (... o ile ma się ją w posiadaniu).

Wynik pomiaru tego narzędzia można podejrzeć w jego offsecie i w razie potrzeby zmienić go przy wykonywaniu pierwszej sztuki na maszynie .

...
A jeżeli chodzi o to pytanie z wiertłem,to chyba mnie nie zrozumiałeś.Chodziło mi o to,co zrobić jeżeli wywiercony otwór byłby "obok" osi,tzn.tak jakby był bardziej z lewej strony niż z prawej na przykład,przesunięty względem środka na którąś ze stron.Bo w takim przypadku korekcjami w osiach x i z nie mamy na to wpływu przecież.

Z logicznego punktu widzenia wykonanie takiego otworu na tokarce jest niemożliwe ...... , chyba , że maszyna ta jest wyposażona w napędzane narzędzia.

Poniżej masz przykład takiego programu (wiercenie pozaosiowe) na sterowanie Haas.

Kod: Zaznacz cały

%
O00156 
G28 U0 
T505 
(WIERTLO) 
M133 P550 
M154 
M08 
G00 Z20. 
G98  
G00 C0 
G81 X149.58 Z-8. R2. F60. 
C26.87 
G80 
C53.95 
G81 X109.58 Z-8. R2. F60. 
C92.91 
G80 
C119.99 
G81 X149.58 Z-8. R2. F60. 
C146.86 
G80 
C173.94 
G81 X109.58 Z-8. R2. F60. 
C212.91 
G80 
C239.99 
G81 X149.58 Z-8. R2. F60. 
C266.86 
G80 
C293.94 
G81 X109.58 Z-8. R2. F60. 
C332.91 
G80 
G00 Z20. M09 
M155 
G99 
G28 U0
G28 W0 
T808 
(WIERTLO 12) 
M133 P550 
M154 
M08 
G00 Z20. 
G98 
G00 C0  
G81 X149.58 Z-4. R2. F60. 
C26.87 
G80 
C53.95 
G81 X109.58 Z-5.3 R2.F60. 
C92.91 
G80 
C119.99 
G81 X149.58 Z-5.3 R2. F60. 
C146.86 
G80 
C173.94 
G81 X109.58 Z-5.3 R2. F60. 
C212.91 
G80 
C239.99 
G81 X149.58 Z-5.3 R2. F60. 
C266.86 
G80 
C293.94 
G81 X109.58 Z-5.3 R2. F60. 
C332.91 
G80 
G00 Z20. M09 
M155 
G99 
G28 U0 
M30 
%

Mariusz.

Tahop · Post napisał: **Tahop** » 26 paź 2016, 15:09

Ok,jezeli nie ma takiej mozliwosci,zeby otwor był obok osi,to nie było pytania.Myślalem po prostu,ze istnieje taka mozliwosc,ze kiedys moze sie coś spieprzyć i wiertło zrobi otwor obok osi.A co do tego czujnika,to u nas na tokarkach uzywamy go,bo sonda narzędziowa nie jest dokładna,dlatego przy gwintowaniu i czasem wierceniu mierzymy czy narzędzia są w osi czujnikiem.A tego,ze mierzy sie czujnikiem od góry,czyli X+ i od dołu X- to nie wiedziałem,dlatego dzięki za informacje

Co do korekcji w góre,dół to u nas uzywamy takiego nazewnictwa i kazdy wie,ze chodzi o X+ czy X-,dlatego nie wiedzialem,ze tak sie tego nie pisze fachowo.

viper · Post napisał: **viper** » 26 paź 2016, 22:35

WZÓR pisze: Z tym czujnikiem to daj sobie spokój .....

tak szybko czujnik zegarowy nie odsyłałbym do lamusa

wiesz na wielu tokarkach mam sondę pomiarową i z żadnej z nich nie korzystam przy sprawdzaniu osi wiertła. Nie żebym miał coś przeciwko pomiarowi sondą ale jak potrzebuję sprawdzić dokładnie osiowość wiertła do setki nie tylko w osi X ale obwodowo w 360st. to wybieram właśnie stary sprawdzony sposób pomiaru.

2. Manualnie , korzystając z instrukcji obsługi (... o ile ma się ją w posiadaniu).

a manualnie właśnie mierzy się czujnikiem zegarowym. Przynajmniej w moich dokumentacjach tak jest

Tahop pisze:Myślalem po prostu,ze istnieje taka mozliwosc,ze kiedys moze sie coś spieprzyć i wiertło zrobi otwor obok osi

nie ma szans

jeżeli detal wiruje.. co innego jak detal stoi a wiertło wiruje...

Tahop pisze:Co do korekcji w góre,dół to u nas uzywamy takiego nazewnictwa i kazdy wie,ze chodzi o X+ czy X-,dlatego nie wiedzialem,ze tak sie tego nie pisze fachowo.

pewnie macie łoża w X pochylone pod kątem wiec tak potocznie mówicie.. co jeśli łoże jest w poziomie, wtedy już nie ma "góra, dół"

Weź sobie czujnik na maszynę i pobaw się chwile a na pewno sam do wszystkiego dojdziesz

mag999 · Post napisał: **mag999** » 27 paź 2016, 08:30

Powiem wam że czujnik zegarowy przyklejony na statywie do uchwytu który mierzy osiowosc trzpienia zamontowanego w oprawie er da błędny pomiar. U siebie sprawdzałem tak i miałem bucie ok 0.5mm

Na drugi dzień był serwis do drugiej maszyny i poprosiłem gościa żeby u mnie też zerknal.
Majster ten zdjął moje szczęki, założył twarde i w nie założył przyrzad (samorobka ) gdzie miał założony zegar, a w głowice założył trzpień kontrolny vdi. Okazało się że vice było na poziomie 0.03mm.

Myślę że to jest bardziej dokładny pomiar bo otwory dobrze wychodzą kiedy detal wiruje a kiedy robisz oprawek napędzanych to średnica zawieszenia otworów jest ok.

Majster70 · Post napisał: **Majster70** » 27 paź 2016, 08:44

Mag999 - Nie bardzo rozumiem twój ostatni wpis, ale ty chyba też nie.
Może być tak, że dodatkowy błąd generuje nierównoległość osi wrzeciona i osi głowicy, to już trochę grubsza sprawa, ale co ma piernik do wiatraka?
Wracając do tematu, oprócz przesunięcia w osi X możesz mieć przesunięcie w osi prostopadłej do niej (jakby Y) spowodowane przez obrót tarczy głowicy -najczęściej spowodowane kolizją. I możesz to trochę skorygować przesunięciem w osi Y jak ją masz (o czym zdaje się myślał Viper), albo dużo lepiej przez poluzowanie zazwyczaj 6 śrub tarczy obrotowej głowicy, ustawienie w osi właśnie na czujnik i z powrotem dokręcenie śrub.
Nawiasem mówiąc, niektóre narzędzia wymagające ściśle osiowego ustawienia, np rozwiertaki H7 Guhringa mają przeszlifowany kawałek "szyjki" tuż za ostrzami i można sobie łatwo sprawdzić bicie rzeczywiste na zamocowanym narzędziu.

Tahop · Post napisał: **Tahop** » 27 paź 2016, 15:07

Mam jeszcze takie pytanie,jak ustawia się w osi nóż do gwintów?Bo wiem,że zgrubny i wykańczający sprawdza się czy są w osi planując czoło,a jak to jest z nożem do gwintów?

Ustawianie narzędzi w osi na tokarce CNC