Uruchamienie wrzeciona za pomocą przekaźnika SSR

Pawel2420 · Post napisał: **Pawel2420** » 22 sty 2010, 22:58

Seemann pisze:BC547B, niby NPN

Na obudowie tranzystora znajduje się zapewne jakieś oznaczenie.
Może wystarczy sprawdzić.

Czy ten miernik rosyjski miernik ma pomiar rezystancji lub napięcia złącza ?
Jeśli tak to odlutuj tranzystor zrób dwa pomiary:
1. Plus do bazy a minus do emitera.
2. Plus do emitera a minus do bazy.

Jeśli dla p.1 miernik coś pokaże a dla p.2 nic to masz tranzystor NPN
Jeśli dla p.2 miernik coś pokaże a dla p.1 nic to masz tranzystor PNP

Seemann · Post napisał: **Seemann** » 22 sty 2010, 23:34

Sprawdziłem, to NPN. Tranzystor jest więc dobry, cały układzik też. Wychodzi chyba na to że na tranzystor idzie zbyt słabe napięcie? chociaż z tym 2.8V to nie wiem o co chodzi, takie napięcie pojawia się przy drugim pomiarze więc podejrzewam że tranzystor się jara z jakiegos powodu.

Zastanawiam się czy zasilenie płyty głównej 12v coś zmieni.

Pawel2420 · Post napisał: **Pawel2420** » 23 sty 2010, 09:50

Seemann pisze:chociaż z tym 2.8V to nie wiem o co chodzi

Trochę teorii...
Tranzystor NPN pomiędzy bazą a emiterem ma złącze n-p (diodę). Jeśli na bazie jest + a na emiterze - to złącze jest spolaryzowane w kierunku przewodzenia. W takim przypadku charakterystyka prądu w funkcji napięcia jest wykładnicza. Czyli bardzo niewielkie zwiększenie napięcia powoduje duży (wykładniczy) wzrost prądu. W praktyce oznacza to, że w szerokim zakresie prądu płynącego przez bazę napięcie pomiędzy bazą a emiterem będzie się zmieniało tylko w niewielkich granicach 0.6-0.7V. Tak więc w żadnych warunkach nie jest możliwe aby wynosiło 2.8V.

Moim zdaniem jedynym logicznym wytłumaczeniem opisanych zjawisk jest użycie tranzystora PNP. Zewrzyj na chwilę bazę z emiterem. Myślę, że przekaźnik się włączy.

zdzicho · Post napisał: **zdzicho** » 23 sty 2010, 10:52

Pawel2420 pisze:
Seemann pisze:chociaż z tym 2.8V to nie wiem o co chodzi
Moim zdaniem jedynym logicznym wytłumaczeniem opisanych zjawisk jest użycie tranzystora PNP. Zewrzyj na chwilę bazę z emiterem. Myślę, że przekaźnik się włączy.

A to niby czemu? Przecież nastąpi zatkanie tranzystora ,wiec nie popłynie prąd diody transoptora SSR.

Pawel2420 · Post napisał: **Pawel2420** » 23 sty 2010, 12:18

W przypadku tranzystora NPN przekaźnik oczywiście się nie włączy. Jeśli natomiast jest to tranzystor PNP to nawet gdy będzie zamieniony kolektor z emiterem to przekaźnik się włączy.

Zakładam, że nie został popełniony jakiś podstawowy błąd typu odwrócenie biegunów zasilania. Dołączanie miernika do bazy powodowało wzrost prądu kolektora i to napięcie 2.8V na bazie moim zdaniem wskazuje na tranzystor PNP.

Seemann · Post napisał: **Seemann** » 23 sty 2010, 17:33

Czy podłączenie bazy do emitera nie spowoduje zwarcia? na bazie jest przecież + a na emiterze - .
Mam to podpięte do zasilacza stabilizowanego na soft starcie który dostarcza do płyty głównej 5V.

Teraz nie mam jak sprawdzić układziku, dopiero we wtorek, ale to raczej NPN. Jak podpinałem na baze chociaż 1v z zasilacza zamiast sygnału z optobob to przekaźnik się uruchamiał i wszystko działało prawidłowo

Może zamiast transoptora zamontować tranzystor? wkońcu i tak będzie zasilał SSR który ma optoizolacje

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 25 sty 2010, 10:19

Pierwsza sprawa:
Zwarcie E i B tranzystora NPN lub PNP powoduje jego przejście w stan zatkania (nie przewodzi), tak więc przekaźnik zwolni.
Druga sprawa na fotce jest błąd.
Jeśli przewód zielony połączony jest z masą przekaźnika, to do niego powinien być podłączony opornik 3k3. Na dodatek przewód zielony musi być połączony do tej samej masy co transoptor. Nie wiem do jakich mas połączone są przewody żółty i czarny? Czarny powinien być podłączony do "cewki" przekaźnika (kolektor tranzystora). Drugi odczep "cewki" przekaźnika powinien być podłączony do +5V lub lepiej do +12V oczywiście masa tej szyny zasilającej musi być połączona z emiterem tranzystora (zielony).

Najlepiej niech Kolega zrobi fotkę całej aplikacji.

Pawel2420 · Post napisał: **Pawel2420** » 25 sty 2010, 22:01

Leoo pisze:Pierwsza sprawa:
Zwarcie E i B tranzystora NPN lub PNP powoduje jego przejście w stan zatkania (nie przewodzi), tak więc przekaźnik zwolni.

Zależy od tego co nazywamy "E".
W przypadku tranzystora PNP użytego przez pomyłkę w tym układzie zwarcie bazy z elektrodą nazywaną przez pytającego emiterem będzie tak naprawdę zwarciem bazy z wyprowadzeniem pełniącym funkcję kolektora. Funkcję kolektora może pełnić zarówno kolektor jak i emiter w zależności od sposobu podłączenia tranzystora. Oczywiście w tym drugim przypadku tranzystor nie będzie miał dobrych parametrów jak w przypadku pierwszym. Jednak będzie działał. Czyli jeśli pytający użył tranzystora PNP to zwarcie bazy z wyprowadzeniem, które uważa za emiter włączy przekaźnik. Jeśli jest to tranzystor NPN to przekaźnik się nie włączy.

Seemann · Post napisał: **Seemann** » 26 sty 2010, 12:38

Zrobiłem schemat, wszystko jest podłączone w taki sposób. Zmieniłem zasilanie przekaźnika na 12v, podłączyłem go do zasilacza na szynie.
Sprawdziłem chyba wszystkie datasheety i jedynie tranzystor philipsa ma odwrotne wyprowadzenia kolektora i emitera. Można więc chyba przyjąć że:
1- kolektor
2- baza
3- emiter

Na obrazek naniosłem oznaczenia które są na tranzystorze, nie znalazłem do niego żadnego pdfa

Przy takim podłączeniu jak na schemacie dioda na przekaźniku ledwo co się świeci, zwarcie bazy (2) z emiterem (3) nic nie daje, przekaźnik się nie uruchamia.

Jak podłączyłem B i E tranzystora odwrotnie, to tranzystor reaguje nawet na pierdnięcie i uruchamia przekaźnik

Przyłożenie napięcia 0.2v od strony bazy powoduje uruchomienie. Problem w tym że już się nie wyłącza, chyba że znowu przyłoże napięcie. Podłączone pod optobob wogóle nie działa, albo się cały czas świeci albo nic się nie dzieje.

Czytałem na elektrodzie że kolektor może znajdować się na środkowym wyprowadzeniu a baza na 1 lub 3 - takich kombinacji jeszcze nie próbowałem.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 26 sty 2010, 18:37

Wszystko będzie działać prawidłowo, kiedy Kolega połączy masy (minusy) zasilaczy, o czym pisałem wcześniej.

Uruchamienie wrzeciona za pomocą przekaźnika SSR

Gratownik MINI FT10001 NOGA

Dalmierz laserowy MC2 40 2D

Uruchamienie wrzeciona za pomocą przekaźnika SSR

Gratownik MINI FT10001 NOGA

Dalmierz laserowy MC2 40 2D

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej