Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 5
- Rejestracja: 21 lut 2019, 23:13
Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
Witajcie, przyszło i mi zadać pytanie. Jestem kompletnym amatorem (zarówno w elektronicje, jak i toczeniu), wybaczcie więc jeśli zadam pytanie w sposób nieprofesjonalny. Szybko za to się uczę.
Tokarka: Holzmann ed 400fd - taka najzwyklejsza, jedna z tańszych. Po roku średnio intensywnych prac zaszwankowała. W czasie, kiedy była sprawna, zakres jej obrotów wynosił, mniej więcej 50-1250 (i to było ok). Tokarka kilka dni temu postanowiła sprawić psikusa i zakres jej obrotów zmienił się na około 1100-1400.
Pierwsze co przyszło mi do głowy, to potencjometr przy pokrętle. Śmiało kupiłem taki sam WX14-12 4K7 +/-5%. Przelutowałem i zonk, bez zmian. Rozkręcając dalej doszedłem do sterownika obrotów silnika DC MOTOR SPEED CONTROL SCR340. Płytka jak płytka, ma 5 potencjometrów montażowych, którymi radośnie kręciłem. Metodą prób i błędów (później potwierdziłem instrukcją) znalazłem potencjometr od obrotów max i min. Ten od obrotów maksymalnych działał, ten od minimalnych już nie. Był też jeden od powolnego startu i dwa takie co ich nie rozumiem. Finalnie doszedłem do wniosku, że płytka jest z Chin i się zepsuła po roku. Zamówiłem u dystrybutora drugą.
Zamontowałem i prawie udało mi się ją wyregulować za wyjątkiem obrotów maksymalnych, które oscylowały w okolicy 800, a jak "ździuchnąć" potencjometr śrubokrętem to skakały na 900-1000 - ale nie o ździuchanie śrubokrętem chodzi.
Zapakowałem całość w auto i udałem się do serwisu. Tam dali kolejny sterownik (wciąż SCR340), który działał. Wszystko super, obroty w zakresie 50-1250. Wracam do domu. Podłączam i sprawdzam. Pod obciążeniem coś strzeliło i historia się powtórzyła. Czyli zakres obrotów skoczył na 800-1300.
Sprawdziłem kolejny raz potencjometr od obrotów minimalnych nie reaguje i nic nie zmienia.
Macie jakiś pomysł? Samą płytkę jestem w stanie wymienić, czy nawet uszkodzony potencjometr sobie przelutować. Ale obawiam się, że może to być walka z wiatrakami i za chwilę będzie to samo. Szukam więc rozwiązania co poprawić lub zmienić aby na przyszłość było dobrze.
Tak na szybko kombinuję, choć nie wiem czy dobrze, silnik przy niskich obrotach (a takie miał przy gwintowaniu gwintownikiem w mosiądzu) miał za duże "obciążenie" i potencjometr nie wydolił lub cokolwiek innego. Ewentualnie czy jest sens wymienić ten kontroler na coś bardziej sprawdzonego "polskiego".
Będę ogromnie wdzięczny za podpowiedzi.
Tokarka: Holzmann ed 400fd - taka najzwyklejsza, jedna z tańszych. Po roku średnio intensywnych prac zaszwankowała. W czasie, kiedy była sprawna, zakres jej obrotów wynosił, mniej więcej 50-1250 (i to było ok). Tokarka kilka dni temu postanowiła sprawić psikusa i zakres jej obrotów zmienił się na około 1100-1400.
Pierwsze co przyszło mi do głowy, to potencjometr przy pokrętle. Śmiało kupiłem taki sam WX14-12 4K7 +/-5%. Przelutowałem i zonk, bez zmian. Rozkręcając dalej doszedłem do sterownika obrotów silnika DC MOTOR SPEED CONTROL SCR340. Płytka jak płytka, ma 5 potencjometrów montażowych, którymi radośnie kręciłem. Metodą prób i błędów (później potwierdziłem instrukcją) znalazłem potencjometr od obrotów max i min. Ten od obrotów maksymalnych działał, ten od minimalnych już nie. Był też jeden od powolnego startu i dwa takie co ich nie rozumiem. Finalnie doszedłem do wniosku, że płytka jest z Chin i się zepsuła po roku. Zamówiłem u dystrybutora drugą.
Zamontowałem i prawie udało mi się ją wyregulować za wyjątkiem obrotów maksymalnych, które oscylowały w okolicy 800, a jak "ździuchnąć" potencjometr śrubokrętem to skakały na 900-1000 - ale nie o ździuchanie śrubokrętem chodzi.
Zapakowałem całość w auto i udałem się do serwisu. Tam dali kolejny sterownik (wciąż SCR340), który działał. Wszystko super, obroty w zakresie 50-1250. Wracam do domu. Podłączam i sprawdzam. Pod obciążeniem coś strzeliło i historia się powtórzyła. Czyli zakres obrotów skoczył na 800-1300.
Sprawdziłem kolejny raz potencjometr od obrotów minimalnych nie reaguje i nic nie zmienia.
Macie jakiś pomysł? Samą płytkę jestem w stanie wymienić, czy nawet uszkodzony potencjometr sobie przelutować. Ale obawiam się, że może to być walka z wiatrakami i za chwilę będzie to samo. Szukam więc rozwiązania co poprawić lub zmienić aby na przyszłość było dobrze.
Tak na szybko kombinuję, choć nie wiem czy dobrze, silnik przy niskich obrotach (a takie miał przy gwintowaniu gwintownikiem w mosiądzu) miał za duże "obciążenie" i potencjometr nie wydolił lub cokolwiek innego. Ewentualnie czy jest sens wymienić ten kontroler na coś bardziej sprawdzonego "polskiego".
Będę ogromnie wdzięczny za podpowiedzi.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 11915
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
Ja bym poszedł w silnik 3-fazowy i falownik, tak gdzieś 1-1,5kW. Silniki DC są bardzo delikatne i szybko się grzeją przy dużych oporach, a regulatory do nich nie mają takich zabezpieczeń jak falowniki. Zresztą napęd bezpośredni silnik-wrzeciono paskiem nie zapewnia takiego momentu obrotowego(Mo) na małych obrotach(mimo usiłowania podtrzymania przez regulator) jak w tokarkach z przekładnią mechaniczną wrzeciennika (np NUTOOL-550), i występuje tu duży jego niedobór, co ogranicza znacznie zakres średnic wiercenia czy gwintowania.
Sam mam Bernardo 700-tkę której także przerobiłem napęd z silnika 1000W DC na 3-fazowy 1,1kW/1380obr (falownik zasilany 1fazowo 2,2kW), a będę wymieniał na 2,2kW
tu nieco o...
powitanie-i-prosba-o-porade-bernado-pro ... 87526.html
frezarko-wiertarka-zx7016-zosia-t21199-750.html
przerobka-modyfikacja-nutol-tokarka-t6326-90.html
nutool-techmig-kormak-bernardo-itd-to-c ... 71-30.html
wymiana-silnika-w-tokarce-tytan-520-t103499-10.html
silnik-3-fazowy-do-nutoola-t12107-220.html
ws15-z-falownikiem-gwintowanie-t95591-10.html
Sam mam Bernardo 700-tkę której także przerobiłem napęd z silnika 1000W DC na 3-fazowy 1,1kW/1380obr (falownik zasilany 1fazowo 2,2kW), a będę wymieniał na 2,2kW
tu nieco o...
powitanie-i-prosba-o-porade-bernado-pro ... 87526.html
frezarko-wiertarka-zx7016-zosia-t21199-750.html
przerobka-modyfikacja-nutol-tokarka-t6326-90.html
nutool-techmig-kormak-bernardo-itd-to-c ... 71-30.html
wymiana-silnika-w-tokarce-tytan-520-t103499-10.html
silnik-3-fazowy-do-nutoola-t12107-220.html
ws15-z-falownikiem-gwintowanie-t95591-10.html
pozdrawiam,
Roman
Roman
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 5
- Rejestracja: 21 lut 2019, 23:13
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
3 fazy u mnie nie wchodzą w grę. Dodatkowo napiszę, trochę bez znaczenia, ale robię pióra - są to delikatne "roboty", często w plastiku, mosiądzu i ewentualnie aluminium.RomanJ4 pisze:Ja bym poszedł w silnik 3-fazowy i falownik
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 5597
- Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
- Lokalizacja: Gliwice
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
nie zrozumiałeś ... pytasz osender_pl pisze:3 fazy u mnie nie wchodzą w grę
więc radzimy silnik + falownik ... 3 fazy to nie problem bo obrotami posterujesz za pomocą falownika zasilanego z 1 fazysender_pl pisze:sens wymienić ten kontroler na coś bardziej sprawdzonego "polskiego".
tu tak zrobiłem w podobnej tokarce tylko że steruje z PC https://youtu.be/1pH98_fXwNI?t=542
a tu steruje manualne https://youtu.be/k-nOcwzdWGU?t=1069
a tu trochę info co i jak https://www.youtube.com/playlist?list=P ... XsF7fexRR2
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk)
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos

Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1316
- Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
- Lokalizacja: Chodzież
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
Nie wiadomo co się psuje ale zamiana na 3F, musisz pamiętać, to będą trochę większe pieniądze, niż na przykład tylko naprawa obecnego regulatora obrotów.
Tak na szybko:
- silnik - najlepiej nowy - ok. 200-300 zł
- falownik 1/3F - używany [ bo nowy to 7 stów] - 250- 350 zł
tak, że trzeba liczyć się z kosztem od 450-650 za taką operację, jak znajdziesz falownik. Trzeba szukać i czekać czasem.
Tak na szybko:
- silnik - najlepiej nowy - ok. 200-300 zł
- falownik 1/3F - używany [ bo nowy to 7 stów] - 250- 350 zł
tak, że trzeba liczyć się z kosztem od 450-650 za taką operację, jak znajdziesz falownik. Trzeba szukać i czekać czasem.
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 4
- Posty: 5
- Rejestracja: 21 lut 2019, 23:13
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
Czy w takim razie takie zestawienie zagra, przy założeniu, że w "warsztacie" mam jedynie gniazdo 220 V:
Falownik: https://www.eldar.biz/falownik-0-75kw-1 ... -wektorowy
Silnik: https://www.eltp.pl/131,silnik-elektryc ... 0-2-4.html
Rozumiem też, że przy takiej przeróbce nie ma szans, aby silnik był we wnętrzu tokarki, tak jak jest to teraz. Jeśli tak, to jeszcze koła pasowe trzeba kupić/zrobić?
Wybaczcie, że takie laickie pytania, jednak tego typu zagadnienia są dla mnie obce.
Pozdrawiam
Falownik: https://www.eldar.biz/falownik-0-75kw-1 ... -wektorowy
Silnik: https://www.eltp.pl/131,silnik-elektryc ... 0-2-4.html
Rozumiem też, że przy takiej przeróbce nie ma szans, aby silnik był we wnętrzu tokarki, tak jak jest to teraz. Jeśli tak, to jeszcze koła pasowe trzeba kupić/zrobić?
Wybaczcie, że takie laickie pytania, jednak tego typu zagadnienia są dla mnie obce.
Pozdrawiam
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 1500
- Rejestracja: 03 gru 2005, 23:44
- Lokalizacja: lublin
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
Bardzo trudni będzie ci kolego znaleźć silnik 3f o takich gabarytach aby zamienić go miejscami z tym DC. Ja także jak wielu użytkowników przerobiłem napęd ( falownik + silnik 3f ) i mimo tego że tylko 350W jestem z napędu zadowolony . Podczas przeróbki powstał jednak problem . Wielkość silnika a co za tym poszło to to że pasek napędowy nie pasował jak należy .Pasował by bez problemu ale wtedy należałoby nawrotnicę zdemontować ( więc tokarka z kikutem ) .Dokupiłem więc dłuższy pasek , dorobiłem dwie rolki i... pasek z wrzeciona idzie najpierw ku dołowi , tam jest dwie rolki , jedna zębata druga gładka , ta także służy jako napinacz , a z rolek tych prawie poziomo idzie w kierunku koła zębatego na silniku . Troszkę zabawy w dokładnym ustawieniu osiowości , a wtedy praca cicha równa .
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 5597
- Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
- Lokalizacja: Gliwice
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
tak o silnik dopytaj bo na str. brak info czy da się go zmieniać gwiazda trójkątsender_pl pisze:Czy w takim razie takie zestawienie zagra,
tak trzeba to jakoś upchnąć (było widać na tym einhellu )sender_pl pisze:Rozumiem też, że przy takiej przeróbce nie ma szans, aby silnik był we wnętrzu tokarki, tak jak jest to teraz. Jeśli tak, to jeszcze koła pasowe trzeba kupić/zrobić?
jednorazowo tak ale jak będzie siadać non stop ;/ ja zwykle dawałem używane 150zł silnik+ 350zł falownik (0,75kW)piromarek pisze:Nie wiadomo co się psuje ale zamiana na 3F, musisz pamiętać, to będą trochę większe pieniądze,
to typowa wada takiego rozwiązania jak nie silniki to sterniki to jedno i drugie pada ;/ a falo.+ asynchroniczny to na lata a zwykle i na zawsze
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk)
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos

Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 1500
- Rejestracja: 03 gru 2005, 23:44
- Lokalizacja: lublin
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
Gdyby nie,, korona ,, to zaoferował bym ci silnik + falownik za 300 zł , Silniki do wyboru 0.50 lub 0.75.kW . Korona ma to ,że silniki leżą u kolegi w Krasnymstawie ( miał mi je sprzedać ) a teraz mi nie oddaje .
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 3433
- Rejestracja: 06 sie 2004, 01:42
- Lokalizacja: Śląsk
- Kontakt:
Re: Tokarka Holzmann ed 400fd - problem z obrotami
Te sterowniki są całkiem fajne tylko gówniane wykonanie chińczyków.
Ja używam tego w większej tokarce 750 i w frezarce,działa to bez zarzutu i nie widzę żadnych korzyści z zastosowaniem falownika (miałem w 550 falownik i silnik 3 fazowy więc mam porównanie). W pierwszej kolejności trzeba wymienić w sterowniku te gówniane potencjometry montażowe, to one są najczęściej przyczyną wszystkich problemów.
Ja używam tego w większej tokarce 750 i w frezarce,działa to bez zarzutu i nie widzę żadnych korzyści z zastosowaniem falownika (miałem w 550 falownik i silnik 3 fazowy więc mam porównanie). W pierwszej kolejności trzeba wymienić w sterowniku te gówniane potencjometry montażowe, to one są najczęściej przyczyną wszystkich problemów.