Cześć. Czy ktoś ma wiedzę o chińskich tokarkach Metal Master model 1830? Nie mogę nigdzie znaleźć informacji po polsku a zastanawiam się nad kupnem małej tokarki dla amatora.
Tutaj jakiś przykładowy filmik
A tutaj rosyjski sklep internetowy Metal Master MML 1830V https://metalmaster.ru/nastolnye-stanki ... 180x300_V/
Tokarka dka amatora. Tokarka Metal Master MML 1830
-
Autor tematu - Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 45
- Rejestracja: 06 wrz 2008, 00:01
- Lokalizacja: Oleśnica
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 11917
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Tokarka dka amatora. Tokarka Metal Master MML 1830
Generalnie tokarki stołowe(hobbystyczne) dzielą się na dwa rodzaje:
- z napędem bezpośrednim (paskiem, z przekładnią zazwyczaj 2-stopniową), która ma regulowane regulatorem obroty silnika o mocy do 1000-1100W(najczęściej DC), których wadą jest spadający moment wraz ze spadkiem obrotów. Większe modele posiadają za to już przynajmniej podstawową(ABC-2:1; 1:1; 1:2) skrzynkę posuwów i nawrotnicę(zmiana kierunku obrotów śruby pociągowej niezależna od kier. obrotów wrzeciona), i niektóre posuw poprzeczny(oddzielny wałek pociągowy lub śrubowałek).


- z kilkustopniową przekładnią zębatą we wrzecienniku która zmienia obroty wrzeciona, napędem stałoobrotowym silnikiem jedno (lub) trzyfazowym, które w porównaniu z poprzednimi mają tę zaletę, że moment rośnie wraz zwiększaniem przełożenia(zmniejszaniem obrotów), co jest ważne przy wierceniu i gwintowaniu(narzynkami i gwintownikami). Ale najczęściej nie posiadają choćby podstawowej (ABC) skrzynki posuwów(nastawianie posuwów i skoków kołami gitary), czasem tylko większe modele mają nawrotnicę. Posuw poprzeczny mają wyjątki.


- pojawił się też ostatnio trzeci rodzaj - prawie w pełni funkcjonalne modele tokarek stołowych, które są praktycznie miniaturami tokarek przemysłowych, np Profi 600G posiadająca przy rozstawie kłów 600mm i mechaniczną przekładnię obrotów wrzeciona, i prawie pełnozakresową(5x3) skrzynkę posuwów, i posuw poprzeczny. search.php?author_id=19147&t=102307&sr=posts
https://www.hafen.pl/tokarka-stolowa-profi-600-g

ale cena jest niestety wysoka.. (nawiasem, porównaj jej wagę do wagi podobnej wielkości tokarki z punktu 1)
Taka tokarka jak z Twojego linku z bezpośrednim napędem wrzeciona mimo jednostopniowej przekładni pasowej przy napędzie 600W/DC nadaje się w zasadzie do bardzo drobnych robót, modelarskich, itp, z powodu jak w p.1
(wiem co mówię, bo miałem 700-tkę z 1000W silnikiem DC, ktorą przerobiłem na falownik i silnik 3f, co jeszcze nie było do końca zadowalające).
I poza regulacją obrotów ta proponowana tokarka nic więcej nie posiada, ani nawrotnicy, ani choćby najprostszej (ABC) skrzynki posuwów, że o poprzecznym nie wspomnę.
tu masz polski odpowiednik
https://alle gro.pl/oferta/vevor-tokarka-do-metalu-600w-180x300mm-2500rpm-12003925074
Radziłbym Ci jednak zamiast niej, jeśli ma ona powiedzmy normalnie toczyć w stali, coś z przekładnią we wrzecienniku, jakiegoś klona NUTOOL-a, minimum 500-tkę, Tytana lub inną,
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-metalu-stolowa-500mm-austria-tytan-pracy-11156987333
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-uniwersalna-do-metalu-500mm-550w-proma-11673892750
która pozwoli już zrobić co nieco, albo nawet jeśli masz miejsce i nieco większy budżet to 700-tkę która ma dużo większe możliwości,
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-warsztatowa-tytan-700-do-metalu-11082475887
https://www.cormak.pl/pl/srednica-tocze ... n-700.html
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-do-metalu-tytan-750-265x750-0-75kw-230v-12191708510)
Na tym forum napisano dużo tematów "o wyższości..", jest nawet odpowiedni dla małych maszyn dział tokarka-nutool-550-zuch-ous-tsa-tsb-min ... i-f89.html
więc jeśli zechcesz poczytać to sporo tam znajdziesz..
A jeśli masz dalsze pytania to pisz...
- z napędem bezpośrednim (paskiem, z przekładnią zazwyczaj 2-stopniową), która ma regulowane regulatorem obroty silnika o mocy do 1000-1100W(najczęściej DC), których wadą jest spadający moment wraz ze spadkiem obrotów. Większe modele posiadają za to już przynajmniej podstawową(ABC-2:1; 1:1; 1:2) skrzynkę posuwów i nawrotnicę(zmiana kierunku obrotów śruby pociągowej niezależna od kier. obrotów wrzeciona), i niektóre posuw poprzeczny(oddzielny wałek pociągowy lub śrubowałek).
- z kilkustopniową przekładnią zębatą we wrzecienniku która zmienia obroty wrzeciona, napędem stałoobrotowym silnikiem jedno (lub) trzyfazowym, które w porównaniu z poprzednimi mają tę zaletę, że moment rośnie wraz zwiększaniem przełożenia(zmniejszaniem obrotów), co jest ważne przy wierceniu i gwintowaniu(narzynkami i gwintownikami). Ale najczęściej nie posiadają choćby podstawowej (ABC) skrzynki posuwów(nastawianie posuwów i skoków kołami gitary), czasem tylko większe modele mają nawrotnicę. Posuw poprzeczny mają wyjątki.

- pojawił się też ostatnio trzeci rodzaj - prawie w pełni funkcjonalne modele tokarek stołowych, które są praktycznie miniaturami tokarek przemysłowych, np Profi 600G posiadająca przy rozstawie kłów 600mm i mechaniczną przekładnię obrotów wrzeciona, i prawie pełnozakresową(5x3) skrzynkę posuwów, i posuw poprzeczny. search.php?author_id=19147&t=102307&sr=posts
https://www.hafen.pl/tokarka-stolowa-profi-600-g

ale cena jest niestety wysoka.. (nawiasem, porównaj jej wagę do wagi podobnej wielkości tokarki z punktu 1)
Taka tokarka jak z Twojego linku z bezpośrednim napędem wrzeciona mimo jednostopniowej przekładni pasowej przy napędzie 600W/DC nadaje się w zasadzie do bardzo drobnych robót, modelarskich, itp, z powodu jak w p.1
(wiem co mówię, bo miałem 700-tkę z 1000W silnikiem DC, ktorą przerobiłem na falownik i silnik 3f, co jeszcze nie było do końca zadowalające).
I poza regulacją obrotów ta proponowana tokarka nic więcej nie posiada, ani nawrotnicy, ani choćby najprostszej (ABC) skrzynki posuwów, że o poprzecznym nie wspomnę.
tu masz polski odpowiednik
https://alle gro.pl/oferta/vevor-tokarka-do-metalu-600w-180x300mm-2500rpm-12003925074
Radziłbym Ci jednak zamiast niej, jeśli ma ona powiedzmy normalnie toczyć w stali, coś z przekładnią we wrzecienniku, jakiegoś klona NUTOOL-a, minimum 500-tkę, Tytana lub inną,
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-metalu-stolowa-500mm-austria-tytan-pracy-11156987333
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-uniwersalna-do-metalu-500mm-550w-proma-11673892750
która pozwoli już zrobić co nieco, albo nawet jeśli masz miejsce i nieco większy budżet to 700-tkę która ma dużo większe możliwości,
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-warsztatowa-tytan-700-do-metalu-11082475887
https://www.cormak.pl/pl/srednica-tocze ... n-700.html
https://alle gro.pl/oferta/tokarka-do-metalu-tytan-750-265x750-0-75kw-230v-12191708510)
Na tym forum napisano dużo tematów "o wyższości..", jest nawet odpowiedni dla małych maszyn dział tokarka-nutool-550-zuch-ous-tsa-tsb-min ... i-f89.html
więc jeśli zechcesz poczytać to sporo tam znajdziesz..
A jeśli masz dalsze pytania to pisz...
pozdrawiam,
Roman
Roman
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 900
- Rejestracja: 16 wrz 2016, 17:37
- Lokalizacja: centrum obróbcze
Re: Tokarka dka amatora. Tokarka Metal Master MML 1830
przemoprzem pisze:Czy ktoś ma wiedzę o chińskich tokarkach
jeśli masz miejsce i fundusze na nieco większą tokarkę to posłuchaj rad Romana.
osobiście bawię się tylko w tokarza ale z własnego doświadczenia doradzał bym coś na wielostopniowej przekładni zębatej napędzającej wrzeciono.
kiedyś miałem tytana 500 i powiem że jeśli człowiek się "zawziął" to i w stali można było można coś wytoczyć i nawet nie koniecznie musiało to być maleństwo.
Nie negocjuje na rozsądnych warunkach z ludźmi, którzy zamierzają mnie pozbawić prawa do rozsądku.
-
- Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 66
- Rejestracja: 18 sty 2017, 13:17
- Lokalizacja: Puławy
Re: Tokarka dka amatora. Tokarka Metal Master MML 1830
Romanie a jak wypada ta 600g w porównaniu do tytana 310x900 vario ? Jest mniejsza.. to wiadomo.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 11917
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Tokarka dka amatora. Tokarka Metal Master MML 1830
Jest to o klasę mniejsza tokarka(bardziej pod 500-tki niż 700-tki), delikatniejsza, i wiele bezpośrednich parametrów praktycznie nie będzie porównywalne jak w obrabiarkach tej samej klasy.
A jeśli chodzi o amatorsko-tokarski punkt widzenia, to większe i masywniejsze(!) jest zawsze dla obróbki lepsze, chyba, że toczysz śrubki do zegarków.
Cena obu jest podobna, więc to nie kwestia, jednak pod względem użytecznych parametrów:
- poza mniejszą masą i mocą silnika(co jednak równoważy w pewnym stopniu przekładnia wrzeciennika) przede wszystkim 600-tka ma mniejszy przelot wrzeciona → ⌀26mm vs ⌀38mm w 900-tce,
- także samo uchwyt (⌀125mm vs ⌀ 160mm 900-tki.), co daje niestety mniejsze możliwości mocowania detali, także pod względem ich masy.
- wyposażenie standardowe 900-tka ma lepsze: dodatkowo pompka chłodzenia, DRO, reszta nieistotna, choć w obu nie ma podtrzymek,
Gdybym miał wybierać między obu, to uwzględniając potencjalnie większe możliwości zdecydowałbym się jednak na 900-tkę, bo ewentualnie w razie potrzeby większego Mo napęd można samemu zmienić na mocniejszy, np 2,2kW (by zasilać falownik z 230V).
Natomiast 600-tka do dobra oferta dla amatora który dysponuje ograniczonym miejscem na maszynę, ma w niej funkcjonalnie wszystko co oferuje duża tokarka(oczywiście w skali)
A jeśli chodzi o amatorsko-tokarski punkt widzenia, to większe i masywniejsze(!) jest zawsze dla obróbki lepsze, chyba, że toczysz śrubki do zegarków.

Cena obu jest podobna, więc to nie kwestia, jednak pod względem użytecznych parametrów:
- poza mniejszą masą i mocą silnika(co jednak równoważy w pewnym stopniu przekładnia wrzeciennika) przede wszystkim 600-tka ma mniejszy przelot wrzeciona → ⌀26mm vs ⌀38mm w 900-tce,
- także samo uchwyt (⌀125mm vs ⌀ 160mm 900-tki.), co daje niestety mniejsze możliwości mocowania detali, także pod względem ich masy.
- wyposażenie standardowe 900-tka ma lepsze: dodatkowo pompka chłodzenia, DRO, reszta nieistotna, choć w obu nie ma podtrzymek,
Gdybym miał wybierać między obu, to uwzględniając potencjalnie większe możliwości zdecydowałbym się jednak na 900-tkę, bo ewentualnie w razie potrzeby większego Mo napęd można samemu zmienić na mocniejszy, np 2,2kW (by zasilać falownik z 230V).
Natomiast 600-tka do dobra oferta dla amatora który dysponuje ograniczonym miejscem na maszynę, ma w niej funkcjonalnie wszystko co oferuje duża tokarka(oczywiście w skali)
pozdrawiam,
Roman
Roman