Spawanie śrub 10.9

wirtualnyjan · Post napisał: **wirtualnyjan** » 24 paź 2016, 22:14

???????????????????

atlc · Post napisał: **atlc** » 25 paź 2016, 01:25

Moje doświadczenia są takie, że połowa spawanych śrub pękała w trakcie dokręcania.
Receptą na to było grzanie palnikiem do czerwoności spawu, śruby i najbliższej okolicy i powolne studzenie. Po takim odpuszczeniu nie było już żadnych problemów.
Można też dodatkowo grzać przed spawaniem, nie zaszkodzi, a pewnie i pomoże.

kolec7 · Post napisał: **kolec7** » 25 paź 2016, 06:49

atlc pisze:Receptą na to było grzanie palnikiem do czerwoności spawu, śruby i najbliższej okolicy i powolne studzenie. Po takim odpuszczeniu nie było już żadnych problemów.
Można też dodatkowo grzać przed spawaniem, nie zaszkodzi, a pewnie i pomoże.

Tylko po takich zabiegach cieplnych, śruba nie ma już parametrów 10.9,
bo i pewnie słabo będzie z utrzymaniem w zakresie 8.8.

melonmelon · Post napisał: **melonmelon** » 25 paź 2016, 08:09

Kiedyś śruby 10.9 i 12.9 były obrabiane cieplnie po wykonaniu gwintu.
Teraz takie wytrzymałości wykonywane są z pomocą zgniotu (obróbka cieplna jest przed zgniotem).
Jeśli SWC nie wystąpi w pobliżu gwintu ja bym spróbował spawać.
Podgrzać przed spawaniem do ok. 200 st. C
Zachować szykany spawalnicze wszelakie: fazowanie, czyszczenie do gołego metalu, odtłuścić, pewny pełny przetop, brak przyklejeń, żużla itd.
Spawać, Re spoiwa 700-800MPa. Spoiwo ferrytyczne, z austenitycznym bym nie szalał.
Temperatura międzyściegowa wyższa niż 150 st. C
Spawać z wypukłym licem spawu, bez podtopień.
Po spawaniu schłodzić POWOLI do pokojowej (najlepiej w izolacji cieplnej, zwykła wełna mineralna wystarczy).
Odpuścić 1,5-2h w temp. 250 st. C.
Schłodzić można dowolnie.
Przetoczyć, szlifować na wymiar.
Kierunek rys po obróbce skrawaniem ma być wzdłuż kierunku działania siły. Rysy jak najmniejsze, preferowana nawet lekka polerka.
Oczywiście powłokę na śrubie szlag trafił.
Jeśli znany byłby materiał śruby, można by knuć coś bardziej szczegółowego.

pozdro

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 25 paź 2016, 08:29

10.9 oznacza Rn i Re na poziomie 1000MPa i 900MPa.
Material to wciaz stal. Po jakimkolwiek spawaniu z fazowaniem czy bez te wlasciwosci sruby spadna na leb na szyje. Jestem sklonny przypuscic ze z 10.9 nie wyjdzie nawet 4.6 a dodatkowo bedzie i tak kruche w swc. Srub sie nie powinno spawac.
Dodatkowa sprawa: i to dotyczy zarowno materialow ktorych bardzo wysoka wytrzymalosc uzyskana na drodze a) podwyzszenia zawartosci wegla i manganu b) wprowadzenia mikrododatkow stopiwych ( przy niskiej zawartosci wegla ) - te materialy sa bardzo wrazliwe na parametry a nawet technike spawania. W przypadku grupy HSLA zaczynaja pojawiac sie pekniecia po spawaniu wlasnie ze wzgledu na obnizona w znaczny sposob zawartosc wegla.

melonmelon · Post napisał: **melonmelon** » 25 paź 2016, 12:50

Wpisz prosto i do zrozumienia:
spawaj lub nie.
I uzasadnij.
Konkrety, gatunek, ctpc, czy wykres hartowania.
HSLA nie są stosowane do produkcji śrub w tej klasie.
Knuj dalej, wymyśl.

A w ćrubkach 10.9 Re i Rm jakie podałeś są wymagane w gwincie, w rdzeniu jest mniej.
O czym wielokrotnie przekonali się ci ci próbowali wydłużyć długość części gwintowanej w ćrubkach 10.9 czy 12.9.
Knuj dalej.

Wracając do tematu i do autora wątku:
podasz mi gatunek stali/skład chemiczny (9 podstawowych pierwiastków, albo i mniej), wyknujemy szczegóły. By ominąć szykany typu np. kruchość odpuszczania.

pozdro

wirtualnyjan · Post napisał: **wirtualnyjan** » 25 paź 2016, 17:45

Byłaby to stal C45:

http://multistal.pl/upload/KARTY_KATALO ... 1.0503.pdf

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 25 paź 2016, 19:37

Melon:

Prosta odpowiedz: Nie spawac, sruby sa przeznaczone do polaczen skrecanych a nie jako polfavrykat do szemranych polaczen spawanych.

Z jakiego dokladnie materialu jest wykonana dana sruba tego sie prawdopodobnie nie dowiesz.
Jesli masz spektometr to mozesz sprawdzic.

Melon, wiem gdzie zmierzasz, sprawdzisz sklad chemiczny i obliczysz rownowaznik wegla, to Ci da tenperature podgrzania i wszystko bedzie pieknie tylko ze wciaz z tej pieknej mocnej sruby po spawaniu bedzie tylko pret gwintowany.
Jak masz zamiar oszacowac wytrzymalosc tej sruby po spawaniu ?

melonmelon · Post napisał: **melonmelon** » 26 paź 2016, 07:28

Cytując się:
Jeśli SWC nie wystąpi w pobliżu gwintu ja bym spróbował spawać.
trzeba czytać ze zrozumieniem, nie od razu negować wsio.

Czyli klasa śruby się nie zmienia, tylko zmniejsza się wytrzymałość zmęczeniowa.
A skład chemiczny to podstawa do określenia Ms i podatnosci na kruche pekanie. Takie dane też da się wyciągnąć...

pozdro

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 27 paź 2016, 15:25

Melon:
Sory ale nieprawda.
Klasa sruby to jej wytrzymalosc.
Wytrzymalosc uzyskana byla na drodze obrobki termomechanicznej.
Spawanie wprowadza z gruntu niekontrolowany cykl cieplny przez co wysoka wytrzymalosc zostaje obnizona. Rdzen sruby jest tak samo odpowiedzialny jak gwint. Jak luczysz srube ? Bierzesz do obliczen srednice a nie grubosc fwintu.

Spawanie śrub 10.9