Ściernica diamentowa

Dyskusje na temat stosowania i doboru narzędzi, głównie skrawających

Autor tematu
Rami
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 2
Posty: 13
Rejestracja: 06 sty 2010, 22:40
Lokalizacja: tarnów

Ściernica diamentowa

#1

Post napisał: Rami » 21 lis 2014, 18:25

Witam
Zakupiłem ściernice diamentową, do ostrzenia noży tokarskich z węglika spiekanego, o symbolu 1A1/R 200x20x4x32 DIA12675/35 RUN
Czy ktoś mógłby rozszyfrować po symbolu ewentualnie po zdjęciu jakie spoiwo jest zastosowanie w tej ściernicy ?
Obrazek



Tagi:


ma555rek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1214
Rejestracja: 15 paź 2007, 00:45
Lokalizacja: nie ważne

#2

Post napisał: ma555rek » 21 lis 2014, 18:31

Trzeba było kupić garnkową. Na takiej noże kiepsko będą wychodzić.
Pasjonat

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11915
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#3

Post napisał: RomanJ4 » 21 lis 2014, 20:22

A proszę:
1A1 to jest symbol kształtu ściernicy, dalej wymiary, dalej wielkość ziarna i koncentracja w strukturze, twardość spoiwa
http://www.inter-diament.com.pl/zywica_ ... _fepa.html
Ściernica diamentowa o spoiwie żywicznym serii EXTREME
typ 1A1-200x20x4x32 DIA12675/35R przeznaczona do szlifowania płaszczyzn, otworów oraz do ostrzenia narzędzi. Ściernice 1A1 są stosowane do szlifierek stołowych i stacjonarnych, zapewniają dokładną obróbkę podczas ostrzenia podręcznego i warsztatowego narzędzi wykonanych z węglika spiekanego HM.
Aluminiowy korpus ściernicy zapewnia dobrą sztywność i precyzję podczas ostrzenia.
Obrazek
Parametry ściernicy:
Typ 1A1-200x20x4x32
Średnica: D = 200 [mm]
Szerokość warstwy W=20 [mm]
Grubość warstwy X=4 [mm]
Otwór mocujący H=20/32 [mm]
Wysokość całkowita T=20[mm]
Wielkość ziarna D126 średnie
Koncentracja C75 wysoka
http://nadi.1gb.pl/informacje_techniczne.html
http://www.diament.com.pl/113,informacj ... iczne.html
http://www.inter-diament.com.pl/zywica_ ... nik_z.html ( http://www.inter-diament.com.pl/zywica.html )
http://www.inter-diament.com.pl/dopobra ... ch_z_V.pdf

Oznaczenia poszczególnych producentów trochę różnią się kodami, ale generalnie schemat oznaczania ściernic jest podobny.
Obrazek
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
Rami
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 2
Posty: 13
Rejestracja: 06 sty 2010, 22:40
Lokalizacja: tarnów

#4

Post napisał: Rami » 29 lis 2014, 18:32

Po rozpoczęciu ostrzeniu nozy tokarskich z węglika, zauważyłem że ta ściernica sie bardzo szybko sypie, oraz promień boczny powiększył sie dwukrotnie (z r-0,75 do r-1,5) po wykonaniu czterech faz na nożu
Czy to normalne zjawisko ?
Czy wzrokowo można rozpoznać jakie spoiwo jest zastosowane w tej ściernicy? czy można to gdzieś fachowo sprawdzić ?

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11915
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#5

Post napisał: RomanJ4 » 29 lis 2014, 19:17

Rami pisze:Czy wzrokowo można rozpoznać jakie spoiwo jest zastosowane w tej ściernicy? czy można to gdzieś fachowo sprawdzić ?
Tylko według oznaczeń, wzrokowi nie jesteś w stanie rozpoznać. Aby to sprawdzić trzeba dotrzeć do katalogu producenta(a może być z tym problem zwłaszcza jak Chińczyk), bo jak napisałem wcześniej stosują często swoje zasady oznaczania, różny od innych (np twardość spoiwa oznaczona L u różnych nie musi znaczyć tej samej wartości), choć główny schemat jest podobny.
A sypie się, bo spoiwo za miękkie, a koncentracja i wypełnienie za duże. Do dogładzania się nadaje.
Poszukam, tylko potrzebny producent (może jest napis na dysku).
Ściernice serii EXTREME
ściernice diamentowe DIA i borazonowe CBN przeznaczone do ostrzenia narzędzi wykonanych z węglika spiekanego HM / VHM, cermetali oraz stali szybkotnącej HSS / HSS-Co na ostrzarkach manualnych jak również sterowanych CNC.
Szeroka gama spoiw żywicznych pozwala zaoferować różnorodne charakterystyki szlifowania do pracy na mokro i na sucho. Przykładowe grupy spoiw żywicznych 35R - 40R - 45R - 50R - 60R - 80R - RUN - BM251 - BM351 - BM451 itp.
http://www.diamos.eu/index.php/narzedzi ... tarczowych
(wygląda raczej na miękką w tym ciągu)
Katalog www.diamos.eu/pliki/07__DIAMOS%20-%20KA ... owe%5D.pdf

Trzeba tu wspomnieć o jeszcze jednej zależności rzutującej na odporność ziarna diamentowego na zużycie(stępienie), czyli w skrócie na zużycie nasypu ściernicy, obok rodzaju i twardości spoiwa.
Otóż odporność ta jest tym większa, im twardszy i bardziej kruchy jest materiał obrabiany (węgliki też mają różną twardość i kruchość/ciągliwość, 1300÷1600HV http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 2063,d.d2s ).
Tak np odporność na zużycie przewyższa odporność pospolitych materiałów ściernych(węglików krzemu i tlenków aluminium, korundów)tylko 100÷200 razy przy obróbce stali hartowanych (szybkotnących HSS, HSSE), 5 000÷10 000 razy przy obróbce węglików spiekanych(z gradacją wg ich twardości), i 250 000÷500 000 razy przy obróbce cermetali i ceramiki supertwardej.
Dlatego też nie używa się go do ostrzenia stali nawet bardzo twardych(może poza dogładzaniem), bo to powoduje zalepianiem ściernicy materiałem ścieranym, który rozgrzewa ją, i powoduje wypadanie niestępionego ziarna z rozmiękczonego spoiwa zamiast to ziarno łupać(tak diament się łupie w zależności od rodzaju), tworząc nowe ostre krawędzie robocze. Przy ostrzeniu węglików spiekanych rodzaj, twardość spoiwa, gradacja ziarna, oraz siła docisku i głębokość skrawania powinny być tak dobrane by ściernica skrawała "na zimno", dając matowoszarą powierzchnię zeskrawaną.
Powierzchnia świecąca węglika oznacza tępe ziarno, które się na czas nie wysypuje i nie łupie tylko "ugniata" węglik, rozgrzewając go i powodując powstawanie rys szlifierskich (mikropęknięć). Chłodzenie, nawet obfite, tylko pogarsza sprawę bo nie dociera bezpośrednio do strefy skrawanej odparowując zanim tam dotrze, za to powoduje powstawanie większych różnic temperatur w przekroju obrabianym i naprężeń.
pozdrawiam,
Roman


Duszczyk_K
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 518
Rejestracja: 21 lis 2013, 14:18
Lokalizacja: Warszawa Remb.

#6

Post napisał: Duszczyk_K » 01 gru 2014, 08:17

Podłącze się pod temat, przejrzałem kilka postów o szlifierkach i szlifowaniu i nie zauważyłem odpowiedzi na moje pytanie...
Czy do (amatorskiego) szlifowania noży z węglika nadawała by się tarcza diamentowa ale taka do glazury jak do ręcznych szlifierek fi125 czy fi 115.
Różnica w cenach jest znaczna a niby to diament i to... choć nawet na oko te "diamenty" wyglądają inaczej.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 11915
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#7

Post napisał: RomanJ4 » 01 gru 2014, 09:37

Od biedy jesteś w stanie taką tarczą zdjąć warstwę węglika, to nie ulega dyskusji, ale gdybyś popatrzył pod szkłem lub lepiej mikroskopem na powierzchnię po takiej tarczy to zobaczyłbyś "orne pole", i dużą szczerbatość krawędzi skrawającej.
Jak widać nawet gołym okiem, ziarna diamentu w tarczach do ceramiki są dosyć rzadko rozmieszczone, różnej gradacji, i w cienkiej warstwie na spoiwie metalowym bo mają się długo trzymać, nawet znacznie stępione. A to oznacza, że przy mocnym docisku spowodowanym słabą wydajnością skrawania, tępe ziarno będzie grzać węglik, w znacznej mierze go ugniatając, co daje błyszczącą powierzchnię, mikropęknięcia (skutkujące wykruszaniem)
Dedykowane do ostrzenia natomiast węglików spiekanych mają jednakową gradację ziarna, spoiwo najczęściej żywiczne, rzadziej ceramiczne, warstwa jest kilku/kilkunastu milimetrowa, o tak dobranej twardości spoiwa aby stępione ziarno zanim wypadnie najpierw się łupało, dając nowe ostre krawędzie, "zimne" skrawanie, i matowoszarą powierzchnię.
Reasumując stosowanie jednego a drugiego do ostrzenia narzędzi skrawających to niebo a ziemia, i do ostrzenia narzędzi (w produkcji, a nawet amatorsko) zupełnie niecelowe i nieopłacalne.
Ściernica diamentowa dedykowana do ostrzenia w zastosowaniach amatorskich będzie "na lata", jeżeli będziemy się właściwie z nią obchodzić, nie będziemy szlifować nią miękkich stali (trzonki noży, itp, bo się zalepia i trzeba obciągać tracąc ścierniwo), ani zdejmować przesadnie grubych warstw spieku stosując silny docisk. Bardzo zgrubnie, do zdejmowania dużych warstw np po wykruszeniu lepiej stosować ściernicę z węglika krzemu 99C (zielona) lub 98C (grafitowo-czarna), a diamentowej do finalnego wyprowadzenia ostrza i jego dogładzenia. Narzędzie tak naostrzone na pewno dłużej "pociągnie" od naostrzonego tamtą tarczą, zresztą dobrą garnkową(T6, ø100x50x20) diamentową ściernicę, stosowaną do ostrzarek, można dostać już za ~111PLN(+ porto), np http://www.uni-max.com.pl/tarcza-diamen ... -pks100/d/ ( http://www.uni-max.com.pl/wyposazenie/o ... fowania/l/ )
Ale oczywiście każdy ma swoje preferencje..
pozdrawiam,
Roman


akol
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 1
Posty: 66
Rejestracja: 15 sie 2012, 22:28
Lokalizacja: Śląsk

#8

Post napisał: akol » 28 lut 2015, 14:36

Rami pisze:Po rozpoczęciu ostrzeniu nozy tokarskich z węglika, zauważyłem że ta ściernica sie bardzo szybko sypie, oraz promień boczny powiększył sie dwukrotnie (z r-0,75 do r-1,5) po wykonaniu czterech faz na nożu
Czy to normalne zjawisko ?
Czy wzrokowo można rozpoznać jakie spoiwo jest zastosowane w tej ściernicy? czy można to gdzieś fachowo sprawdzić ?
Należy pamiętać o zasadach szlifowania !!!!

To nie jest frez lub nóz / płytka do toczenia .
Ściernica lubi/powinna pracować wcinać się w materiał a nie toczyć jak niektórzy próbują .

Prędkość jest zależna od tego co chcesz wykonać ale na "sucho" to powinno się to wykonywać bardzo wolno .Z chłodziwem ok. 18-22 m/s jest super , do wykończeń może być troche więcej ....
akol

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc ”