Rozróżnianie PA6 PA38 PA4

einstein · Post napisał: **einstein** » 06 lis 2016, 19:47

Mam skrawki (końcówki prętów, końcówki płaskowników) różnych gatunków aluminium głównie PA38 i PA6 i odrobinę PA4.
Czy jest jakiś sprawny sposób by odróżnić od siebie gatunki aluminium?
Chodzi mi o metody warsztatowe, nie o metody laboratoryjne (spektrometria).

Armstec · Post napisał: **Armstec** » 06 lis 2016, 20:11

jak masz zawężoną analize ze będzie to na pewno którys z tych trzech gatunków
to możesz dokladnie zmierzyc ich gęstość (masa/objętosc)

gestosci tych stopów się znacząco różnią np. PA6 2,8g/cm3 a PA4 2,7g/cm3
przy wiekszych kawałkach różnica będzie wystarczająco zauważalna

ale np. PA4 od PA38 tak nie odróżnisz bo oba są 2,7 i musisz kombinowac inaczej np. barwa, skrawalnosc, odpornosc na korozje, kwasy itp.

Poszukaj dokladnych gestosci danego stopu

ONATOS · Post napisał: **ONATOS** » 06 lis 2016, 21:34

Armstec pisze:gestosci tych stopów się znacząco różnią np. PA6 2,8g/cm3 a PA4 2,7g/cm3
przy wiekszych kawałkach różnica będzie wystarczająco zauważalna

ale np. PA4 od PA38 tak nie odróżnisz bo oba są 2,7 i musisz kombinowac inaczej np. barwa, skrawalnosc, odpornosc na korozje, kwasy itp.

.. niestety, bez spektrometru czy badaniem laboratoryjnym, nie ma szans na w miarę dokładne określenie składu chemicznego. Można sie bawić kwasami, skrawalnością porównywać barwy czy sprawdzać metodą magnetyczną ale napewno nie będzie sie nigdy pewnym wyniku takiej analizy.

Armstec · Post napisał: **Armstec** » 07 lis 2016, 01:24

Dlatego wspomniałem że jak masz kawałek i wiesz że musi byc np. PA6 albo PA38 (na 100% którys z tych dwóch) to masz szanse to odróżnić np. przez gęstość

Ale jak masz przypadkowy kawałek nie wiadomo z czego to szanse marne (przynajmniej ja nie słyszalem by byl jakis latwy i pewny sposób)

bartx · Post napisał: **bartx** » 07 lis 2016, 14:51

PA4 w rękach nie miałem, natomiast pomiędzy PA6 i PA38 jest wyraźna różnica w twardości i skrawalności. PA38 się klei i jest miękki.

RomanJ4 · Post napisał: **RomanJ4** » 07 lis 2016, 22:19

może spróbuj zarysować jeden drugim z podobną siłą... poznasz twardszy
http://www.sebros.eu/aluminium/blachy_aluminiowe/
http://www.begroup.com/upload/pl/Katalo ... minium.pdf

tabela "Twardość w skali Brinella"
http://avanti.com.pl/aluminium/gatunki- ... -chemiczne

CFA · Post napisał: **CFA** » 07 lis 2016, 22:49

einstein pisze:Mam skrawki (końcówki prętów, końcówki płaskowników) różnych gatunków aluminium głównie PA38 i PA6 i odrobinę PA4.
Czy jest jakiś sprawny sposób by odróżnić od siebie gatunki aluminium?
Chodzi mi o metody warsztatowe, nie o metody laboratoryjne (spektrometria).

PA38 od PA4 praktycznie nie odróżnisz. PA6 wyraźnie twardszy.
Z materiałów alu, które kupuję bez problemu rozpoznam wzrokowo (jeśli nie opisany)
który gatunek. Po śladach z wykonania półproduktu, krawędziach, strukturze, kolorze.

einstein · Post napisał: **einstein** » 08 lis 2016, 14:35

Czy twardościomierzem da radę sprawdzić. Wg mnie powinno wykazać różnicę między PA38 a PA6. PA4 tak jak się spodziewałem bez laboratorium nie da rady.

Aluminiowy · Post napisał: **Aluminiowy** » 14 lis 2016, 23:53

Może to trochę pomoże :
1. PA6 2,8 g/cm3
2. PA4 2,71 g/cm3
3. PA38 2,7 g/cm3

PA 4 i PA38 - dobrze spawalne
PA6 - słabo spawalne

PA38 - HB ok. 50
PA4 - HB ok 80
PA6 - HB ok. 110
( przy założeniu najbardziej popularnych stanów umocnienia odpowiednio T6/T651 dla PA4 i PA38 , oraz T4/T451 dla PA6 )

TOP67 · Post napisał: **TOP67** » 16 kwie 2020, 18:11

Wiem że wykopalisko, ale ostatnio zrobiłem porównanie twardości aluminium domowym sposobem.
Użyłem do tego punktaka automatycznego i mikroskopu. Nie jest to pomiar kalibrowany, ale pozwala rozróżnić gatunki aluminium różniące się twardością. Wyraźne różnice są pomiędzy PA38, PA6 i PA9. Ale już PA7 jest praktycznie nie do odróżnienia od PA9.

Procedura jest prosta. Na kawałku wyczyszczonej powierzchni zrobiłem punktakiem ślad. Wyrównałem grat i zrobiłem zdjęcia chińskim mikroskopem. Potem policzyłem pikselki. Ważne jest, żeby pomiędzy pomiarami nie ruszać obiektywu. Ostrość należy regulować tylko podnosząc cały mikroskop na kolumnie. Poniżej moje wyniki

Obrazek

Rozróżnianie PA6 PA38 PA4