Prasa warsztatowa DIY

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

Autor tematu
freerad
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 16
Posty: 218
Rejestracja: 21 lip 2009, 07:55
Lokalizacja: maków podhalański

#41

Post napisał: freerad » 25 cze 2014, 13:20

Na twoim miejscu szukałbym dalej żebym później nie wywalił tej prasy szybko na złom. Ja się już wyleczyłem z robienia z tego co pod ręką.

Szukałeś po złomach? Dziwi mnie, że nic nie znalazłeś.

Nowa koncepcja dość zkomplikowana, dużo spawania a dla mnie to wada. Weź ten ceownik 100 w ręce i pomyśl jakie on ma szanse wytrzymać te 30t nacisku.



Tagi:


BB_84
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 12
Posty: 67
Rejestracja: 30 maja 2013, 16:00
Lokalizacja: Śląsk

#42

Post napisał: BB_84 » 25 cze 2014, 15:45

Liczyłem siłę gnącą i wychodzi, że stół z 220tki szerokości 1200mm przeniesie spokojnie 15 ton, górna belka z dwóch ceowników 100 przeniesie tyle samo na szerokości 200mm. Na piony zastosuję płaskownik 80x8mm co umożliwi wsunięcie na stół z boku długiego materiału typu rury czy płaskowniki. Zastanawia mnie jedynie wytrzymałość skosów i belki podlegającej ściskowi, jednak po wykonaniu rębu z profili 100x100 (podwójny ceownik 100) nie powinno być problemów ?

Spawania trochę jest, planuję podzielić konstrukcję na trzy segmenty, żeby móc ją łatwo przetransportować, część górna (rąb), piony z płaskowników oraz stół z 220tki.

Wyglądać to ma tak


BB_84
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 12
Posty: 67
Rejestracja: 30 maja 2013, 16:00
Lokalizacja: Śląsk

#43

Post napisał: BB_84 » 29 cze 2014, 13:09

Masz rację freerad, nie ma co kombinować. Ostatecznie wyglądać to będzie jak na grafice.

Górna belka 220tka, stół 300tka, co przy 30t daje pewność, że ze stołu nie zrobi się banan. Piony z płaskownika 80x8, podnośnik nad górną belką przesuwany lewo/prawo na łożyskach 10x30, prowadnice podnośnika (jednocześnie element przenoszący obciążenie) wykonam prawdopodobnie z pręta gwintowanego M40. Górna belka skręcana z płaskownikami śrubami M20 po 2 sztuki na płaskownik, stół podparty prętami fi 30. Belki połączone ze sobą blachą 8.

Jaki maksymalny prześwit stołu proponujecie dla pryzm 200x200x30mm ?
Załączniki
1.jpg

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 3730
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#44

Post napisał: Zienek » 29 cze 2014, 18:31

Te 8mm na piony to się nie pofaluje?


BB_84
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 12
Posty: 67
Rejestracja: 30 maja 2013, 16:00
Lokalizacja: Śląsk

#45

Post napisał: BB_84 » 29 cze 2014, 19:10

Zienek pisze:Te 8mm na piony to się nie pofaluje?
Falować nie powinny, ich wysokość wyniesie 1500mm, u góry dociśnięte będą do ceownika na długości 220mm, na dole połączę je ze sobą blachą na wysokość około 400mm. Bardziej martwi mnie wytrzymałość na zerwanie takiego płaskownika, 80x8 ma przekrój podobny do ceownika 100. Przeglądając fabryczne prasy 30t nie wygląda to solidniej. Mógłbym ewentualnie zastosować 80x10, szerokość taka ze względu na stół 1020mm (mieści się cała formatka blachy) i łączenie ceowników po zewnętrznej.

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 3730
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#46

Post napisał: Zienek » 29 cze 2014, 20:06

Może to magia cyfr, ale ta dziesiątka już do mnie przemawia. 8 to chucher, jak się myśli o 30 tonach.


trzasu
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1325
Rejestracja: 10 cze 2007, 00:16
Lokalizacja: o/Bełchatowa

#47

Post napisał: trzasu » 29 cze 2014, 21:15

BB_84, w takich maszynach nie tyle istotna jest wytrzymałość co sztywność, dl przykładu belka o dł. 4 metrów mimo to iż warunki wytrzymałościowe ma spełnione to na środku pod wpływem siły przyłożonej na środku ugina się pewnie z 30 mm, może być tak, ze całość może się odkształcać jak guma mimo to iż nie będą to odkształcenia trwałe, nie żałuj materiału.


BB_84
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 12
Posty: 67
Rejestracja: 30 maja 2013, 16:00
Lokalizacja: Śląsk

#48

Post napisał: BB_84 » 29 cze 2014, 21:50

Można to oszacować, a nawet obliczyć :wink:

Jeżeli śruba M20 klasy 5.8 wytrzymuje około 12t przy przekroju 245mm2 to płaskownik 80x8 (licząc otwór 30mm) powinien wytrzymać około 19t przy przekroju 400mm2, płaskownik 80x10 około 24t przy przekroju 500mm2. Mnożąc to x4 mamy odpowiednio 76t i 96t. W tabelach znalazłem najniższą wartość 360N/mm2 dla stali 235, to daje odpowiednio 14t i 18t (licząc otwór 30mm). Sumarycznie wychodzi 56t i 72t.

Oczywiście jeśli dobrze liczę, czego nie jestem pewien.

Na mocowanie siłownika (te pionowe prowadnice) wystarczyć powinny dwa pręty gwintowane M30, teoretycznie przeniosą 58t.
trzasu pisze:BB_84, w takich maszynach nie tyle istotna jest wytrzymałość co sztywność, dl przykładu belka o dł. 4 metrów mimo to iż warunki wytrzymałościowe ma spełnione to na środku pod wpływem siły przyłożonej na środku ugina się pewnie z 30 mm, może być tak, ze całość może się odkształcać jak guma mimo to iż nie będą to odkształcenia trwałe, nie żałuj materiału.
Dlatego wszystko prócz górnej belki liczone jest z dwukrotnym zapasem. Dla górnej belki z 220tki wychodziło 20t, dla stołu z 300tki o ile dobrze pamiętam 40t.


Autor tematu
freerad
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 16
Posty: 218
Rejestracja: 21 lip 2009, 07:55
Lokalizacja: maków podhalański

#49

Post napisał: freerad » 30 cze 2014, 13:16

Śruba a płaskownik na rozciąganiu to co innego. Jak Ci płaskownik zacznie rwać od krawędzi wewnętrznej prasy to cały poleci. A widziałem jak prasa 50t potrafi urwać ceownik 200 ze ścianką 10. Nie masz możliwości na piony wstawić profilu zamkniętego np.140x70x8?
Do mnie strasznie nie przemawiają płaskowniki w pionach. Pamiętaj że musisz je i tak połączyć. Bardzo nie profesjonalnie ale popatrz jak to wygląda na obrazku
Dodatkowo brak połączenia u podstawy prasy pomiędzy pionami może doprowadzić do ich rozkraczania się gdy będziesz cisnoł. Weź pod uwagę to że jak przesuniesz siłownik w stronę pionu to będzie całość krzywić jak pociśniesz.
Nie wiem jak z kasą ale wolałbym mieć jednak siłownik + pompa a nie lewarek. Dolicz dodatkowy materiał, robotę i problem z pompowaniem, mniejszą sztywność i kupę machania przy jednostopniowej pompie podnośnika. Też nad tym myślałem i zrobiłem jak widać.


BB_84
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 12
Posty: 67
Rejestracja: 30 maja 2013, 16:00
Lokalizacja: Śląsk

#50

Post napisał: BB_84 » 30 cze 2014, 13:45

freerad pisze:Nie masz możliwości na piony wstawić profilu zamkniętego np.140x70x8? (...)
Nie wiem jak z kasą ale wolałbym mieć jednak siłownik + pompa a nie lewarek.
Płaskowniki ze względu na długi materiał typu rury, płaskowniki, pręty itp.

Siłownik pozostanie w tej formie, jest ogólnie dostępny i tani, a prasa używana będzie sporadycznie.

Wytrzymałość liczę na podstawie przekroju i gatunku stali, zapas dla płaskowników 80x10 jest ponad dwukrotny.

Ponawiam pytanie, jaki przyjąć prześwit stołu dla pryzm 20x20cm ?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”