prasa krawędziowa - jaka ?

numerek · Post napisał: **numerek** » 10 lut 2010, 09:53

witam

nadszedł czas aby zakupić prasę krawędziową - za dużo mamy detali do gięcia aby to zlecać
tak więc wymagania
sterowanie - oczywiście cnc
długość gięcia - ~2000 mm
max grubość gięcia - 3-4 mm nierdzewka
cena - około 50-60 tysiaków

zdaję sobie sprawę że za tą kasę dostanę używane i w takie też celuję

podpowiedzcie na co zwrócić uwagę przy zakupie , jak sprawdzić jakość gięcia , jaki ma być nacisk itd

przy zakupie będzie ze mną kolega który się trochę zna na prasach ale chciałbym się sam nieco dowiedzieć o czym będzie mowa - wszak to moja kasa

i to ja muszę dokonac wyboru . nie chce się całkowicie zdać na czyjeś widzimisię

adam Fx · Post napisał: **adam Fx** » 10 lut 2010, 10:06

1- jakość gięcia zależy miedzy innymi od stempli i matryc ale i od uchwytów w których są mocowane , u nas nowe stemple nie chciały się razem składać (zostawał uskok) bo łapy mocujące były pokrzywione
2- zbadać stan cylindrów siłowników i prowadnic
3-stan zderzaka czy niema luzu czy nie kantuje się czy jest powtarzalność pozycjonowania

i puki co to mi do głowy przychodzi

robal43 · Post napisał: **robal43** » 10 lut 2010, 10:40

numerek, tu masz linka do stronki na której znajdują się maszyny nowe i używane zawsze można popytać
http://www.euromaszyny.pl/

numerek · Post napisał: **numerek** » 10 lut 2010, 10:46

robal43 pisze:numerek, tu masz linka do stronki na której znajdują się maszyny nowe i używane zawsze można popytać
http://www.euromaszyny.pl/

dzięki za linka
tę stronę przejrzałem wzdłuż i wszerz

jak i inne

mam nawet niedaleko firmę która sprzedaje nowe chińczyki za całkiem niewielkie pieniążki ale....
nie chcę polegać na opini sprzedawców , już się przewiozłem na tym i wolę poczekać rozważyć i jeszcze raz pomysleć co i jak
dlatego prosiłem o opinie użytkowników - bo kto jak nie oni najwięcej wiedzą na temat maszyn

Bri · Post napisał: **Bri** » 10 lut 2010, 13:42

Co do marek: my mamy od zawsze Amady, Panuje opinia że LVD są bardzo dobre, o Trumpfie mówi się że robi lepsze lasery niż krawędziarki w odpowiednich kategoriach. O innych producentach nie mogę się wypowiadać.

HUD · Post napisał: **HUD** » 10 lut 2010, 15:48

Przerabiałem ten temat kilka razy, i szykuje się że bedzie znowu przerabiany

- większość ofert jak nie wszystkie które są w Polsce to duble ofert zagranicznych, więc warto dobrze poszukać bo można dużo zaoszczędzić
-jest kilka ofert w Polsce, bezpośrednio z fabryk w całkiem rozsądnych cenach
- w czasie sprawdzania ma wszystko działać !!! nie daj się nabrać na teksty typu że ktoś nie zna sterowania itp. nie kupuj maszyny bez sprawdzenia
- co do sprawdzenia, ja dowiaduje się jakie ktoś ma stemple i matryce i do tego dobieram u siebie materiał i na swoim materiale sprawdzam jak gnie.Kilka razy zdarzyło mi się że maszyny wyglądały jak nowe wszystko działało ale suwak i stół były pokrzywione a ich regeneracja trochę kosztuje.

numerek · Post napisał: **numerek** » 10 lut 2010, 19:37

dziękuję za podpowiedzi

mam do wyboru już kilka maszyn
amada, LVD,safan i triumf

trzeba pojechac obejrzec potargować ... 2 z nich w niemczech .daleko ale cóż

dobra teraz pytanie dodatkowe :
chciałbym wiedzieć ile trzeba zapłacić pracownikowi za pracę na prasie cnc

chodzi mi o orientacyjne stawki - nie piszcie jakiś wygłupów tylko poważnie
albo też czy jak wybiorę jakąś prasę i wyślę pracownika na szkolenie to czy to szkolenie się przyda czy będzie psu na budę

ja nie mam pojęcia o sterowaniu więc nie będę się uczył bo szkoda czasu

HUD · Post napisał: **HUD** » 10 lut 2010, 23:23

Co do wyboru, to zaczynał bym od safana, ale to zależy który model
jeśli chodzi o szkolenie to nic nie zastąpi praktyki i zdrowego rozsądku
uczący się jak zmarnuje tonę blachy to może powiedzieć że coś wie na ten temat

daj znać co kupiłeś

numerek · Post napisał: **numerek** » 16 lut 2010, 18:18

dziękuję za podpowiedzi pomogły ....

byłem widziałem kilka maszyn , zostało jeszcze kilka ...
nie zakupiłem jeszcze żadnej ale kolega który był ze mną stawia na safana

nie chcę wydawać pieniążków na byle co -chcę jeszcze obejrzeć te w niemcowie -choć safan wyglądał ok giął też ok - na 3 metrach ugięcie w środku kątownika 20x20 mm wynosiło ~0,8 mm blacha nierdzewna 1mm, kąt 90 st na całej długości

chciałbym was jeszcze zapytać co nieco o sterowanie

otóż nie mogę znaleźć informacji na temat sterowania
co się pytałem to słyszałem : CYBELEC albo DELEM albo jeszcze co innego
o co w tym chodzi ? to rodzaj sterownika ? czy co ?

byłem u kolegi co to ma stara maszynę i ma ekran LCD i twierdzi że ma LANTEK3D jako że się nie zna to nic więcej nie powiedział

googlarka niewiele mi powiedziała poza tym że istotnie jest LANTEK3D do sterowania prasą hydrauliczną

trochę się pogubiłem w tym ...
moglibyście mi nieco rozjaśnić mrok

a może inaczej zapytam :
czy ten cybelec to dobre ustrojstwo ? czy po zakupie nie rozważyć zmiany sterowania na tego lanteka
ten lantek bardzo mi się spodobał -wizualizacja gięcia była pierwszorzędna

ganzi · Post napisał: **ganzi** » 16 lut 2010, 19:48

co się pytałem to słyszałem : CYBELEC albo DELEM albo jeszcze co innego
o co w tym chodzi ? to rodzaj sterownika ? czy co ?

Tak, są to różne sterowania. Tak jak w tokarkach/frezarkach stosowany jest np.: Sinumeric, czy Fanuc.

W firmie w której pracuje mamy 2 krawędziarki EHT, strowanie CYBELEC. Jedna ma już kilka naście lat, co prawda jakieś drobne awarie się zdarzały, ale nie było to nic poważniejszego. Druga dwu letnia puki co bezawaryjna.
Tak od siebie mogę dodać, że dobry operator to podstawa, jeśli nie uda Ci się zatrudnić kogoś wystarczająco doświadczonego, to koniecznie zorganizuj szkolenie.
I jeszcze coś - zapytaj sprzedawcę czy wraz z maszyną dostaniesz klucz sprzętowy zewnętrznej aplikacji. Nie wiem czy inni producenci to praktykują, ale kupując prasę EHT dostaliśmy wspomniany dodatkowy klucz. Dzięki temu mamy możliwość przygotowywania programów w biurze i przesyłania ich na maszynę. Aplikacja ta (dokładnie ta sama co na maszynie) jest o tyle ciekawa, że oprócz normalnego programowania pozwala również importować dxf'y z zaznaczonymi liniami gięcia, czego na maszynie standardowo zrobić nie można.

czy ten cybelec to dobre ustrojstwo ?

Szczerze mówiąc nie mam porównania, ale nasi operatorzy nie narzekają. Nie pracowali jednak na innych krawędziarkach, więc nie mogę Ci jednoznacznie odpowiedzieć.

czy po zakupie nie rozważyć zmiany sterowania na tego lanteka

Ta aplikacja to na pewno była na maszynie zainstalowana?

Pozdrawiam

prasa krawędziowa - jaka ?