Cześć
Chciałem sobie postawić wiatę na wsi i jestem rozdarty pomiędzy konstrukcją z drewna a stalową.
Jeśli chodzi o drewno to mam na myśli sosnę/świerk czterostronnie strugana i suszona vs stal konstrukcyjna zwykła s235.
Na korzyść drewna przemawia łatwa obróbka a na metal teoretycznie większa żywotność, oba materiały chyba są podobnie "ciężkie" i wymagające jeśli chodzi o zabezpieczenie przed wpływem środowiska. Metal oczywiście dużo bardziej skomplikowany w obróbce, spawanie czy wiercenie może zająć trochę czasu.
Moje pytanie brzmi jaki będzie metalowy odpowiednik drewnianej belki np. 80x80mm, 100x100, 50x250mm.
Chciałbym sobie porównać masę i ceny obu rozwiązań.
Wiata ma mieć 5m wysokości i wymiary około 5x7m dach pochylony wzdłuż 5m spadek z 5 na 4,5m. Podpory powiedzmy co 2,5m około ale to mniej istotne na tą chwilę.
Prosiłbym jeśli to możliwe o podanie mi stalowych odpowiedników ww belek w formie profili kwadratowych i np. ceowników - które łatwiej zabezpieczyć antykorozyjnie.
Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
-
michallodz
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 29
- Rejestracja: 23 kwie 2018, 22:12
-
zzzZZZ
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 257
- Rejestracja: 14 cze 2018, 13:09
- Lokalizacja: piniendzy z komuni wciąż jest mi nieznana
- Kontakt:
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
tu policzysz wyznaczniki na zginanie, drewno pewnie trzeba policzyć samemu, profile stalowe znajdziesz w katalogach
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_mom ... no%C5%9Bci
https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_mom ... no%C5%9Bci
wszystko jest trudne zanim stanie się łatwe
-
michallodz
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 29
- Rejestracja: 23 kwie 2018, 22:12
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
huhu wziąłeś mnie omyłkowo za kogoś kto ma o tym pojęcie 
ja tego nie ogarnę chodziło mi bardziej o jakieś przybliżone przekroje na bazie doświadczenia mniej więcej
ja tego nie ogarnę chodziło mi bardziej o jakieś przybliżone przekroje na bazie doświadczenia mniej więcej-
zzzZZZ
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 257
- Rejestracja: 14 cze 2018, 13:09
- Lokalizacja: piniendzy z komuni wciąż jest mi nieznana
- Kontakt:
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
na bazie doświadczenia, mój ojciec stawiał wiatę z profili 40x40x2 (wymiarowo podobnie do Twojej). Dasz większe - będzie można dać mniej profili i na odwrót.
wszystko jest trudne zanim stanie się łatwe
-
pitsa
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4463
- Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
- Lokalizacja: PL,OP
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
Tu masz prosty projekt drewniany do skrócenia i podwyższenia: https://bip.lasy.gov.pl/pl/bip/px_dg~rd ... _wiata.pdf i przy okazji podgląd co powinno być w projekcie. 
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
-
oprawcafotografii
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 6354
- Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
- Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
Zbudowałem "drewutnię" o rozmiarach około 2.5x7,5m jak na zdjęciu:michallodz pisze: ↑25 mar 2019, 10:32...
Wiata ma mieć 5m wysokości i wymiary około 5x7m dach pochylony wzdłuż 5m spadek z 5 na 4,5m. Podpory powiedzmy co 2,5m około ale to mniej istotne na tą chwilę....
https://photos.app.goo.gl/7w7Y8cGKGdrEzD8PA
Główne belki to modrzew 5x10cm. Drewutnia stoi drugi rok, nic nie wskazuje
na to, żeby miała odlecieć, a wiatry u mnie bywają silne...
Teraz planuje powoli pergole nad taras:
https://photos.app.goo.gl/WtChNoqLjJ8HM6577
Tu będzie trudniej bo chcę dać belki długości 8m tylko na podporach końcowych.
Zastosuje drewno klejone 8x16cm, albo 10x20cm - chyba oba rozmiary z zapasem
wytrzymają... Ale to już w przyszłym roku, na razie tylko projekt.
q
-
michallodz
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 29
- Rejestracja: 23 kwie 2018, 22:12
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
W sumie teraz myślę, że mógłbym/chciałbym tą wiatę obłożyć np. płytą warstwową. Czy to w jakiś sposób musi "pogrubić" konstrukcję z racji wagi i naporu wiatru czy może wręcz przeciwnie ?
Płyty pu 100mm ważą około 10kg/m2 więc całość to będzie jakieś 1300kg plus ewentualny śnieg i wiatr.
Płyty pu 100mm ważą około 10kg/m2 więc całość to będzie jakieś 1300kg plus ewentualny śnieg i wiatr.
-
sebo2203
- Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 2
- Posty: 6
- Rejestracja: 20 gru 2018, 15:52
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
Rozpatrując konstrukcje mówimy o stanie granicznym nośności ( wytrzymałość ) oraz stan graniczny użytkowalności ( np dopuszczalne ugięcia) Co z tego że belka nam się nie złamie, jeśli bedzie tak wygięta że nie bedzie można przez to użytkować konstrukcji. Ciężko powiedzieć - co lepsze drewno czy stal.
Tak dla porównania przyjmijmy dwie belki obciążone w środku siłą skupioną 1 kN (ok 100 kg) długość 2,5 mb (pomijając ciężar własny)
Jedna drewniana - druga stalowa - profil zamkniety prostokątny.
Jeśli weźmiemy profil 4 x 6 cm ścianka 2 mm to wartość ugięcia w środku wychodzi ok 8,03 mm
Żeby uzyskać podobne ugięcie ( nie większe przy takiej samej rozpiętości i obciążeniu)
belka prostokątna tyle że drewniana musi mieć przy szerokosci 4 cm - co najmniej 10,5 cm wysokości (przekrój 4x10,5) a więc prawie dwukrotnie więcej niż profil stalowy. Waga prawie ta sama. Przy stali na pewno uzyskamy sztywniejsze połączenia.
Pytanie co wyjdzie taniej i co bedzie łatwiej wykonać w domowych warunkach.
Tak dla porównania przyjmijmy dwie belki obciążone w środku siłą skupioną 1 kN (ok 100 kg) długość 2,5 mb (pomijając ciężar własny)
Jedna drewniana - druga stalowa - profil zamkniety prostokątny.
Jeśli weźmiemy profil 4 x 6 cm ścianka 2 mm to wartość ugięcia w środku wychodzi ok 8,03 mm
Żeby uzyskać podobne ugięcie ( nie większe przy takiej samej rozpiętości i obciążeniu)
belka prostokątna tyle że drewniana musi mieć przy szerokosci 4 cm - co najmniej 10,5 cm wysokości (przekrój 4x10,5) a więc prawie dwukrotnie więcej niż profil stalowy. Waga prawie ta sama. Przy stali na pewno uzyskamy sztywniejsze połączenia.
Pytanie co wyjdzie taniej i co bedzie łatwiej wykonać w domowych warunkach.
-
pitsa
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4463
- Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
- Lokalizacja: PL,OP
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
Jeśli "chciałbym tą wiatę obłożyć np. płytą warstwową" to można jeszcze zbudować ten "domek" z profili stalowych skręcanych jak przy budowie ścianek z karton-gipsu:
http://www.e-sciany.pl/a/domy-szkieleto ... h-914.html
http://stalowedomy.pl/opis-technologii/
http://www.e-sciany.pl/a/domy-szkieleto ... h-914.html
http://stalowedomy.pl/opis-technologii/
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
-
InzSpawalnik
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 1687
- Rejestracja: 28 gru 2012, 01:04
- Lokalizacja: Galaktyka
Re: Porównywalne belki drewniane vs stalowe?
Jeśli masz pozwolenia na budowę takiej konstrukcji to zapewne masz projekt budowlany oraz część konstrukcyjną w której wszystkie profile są policzone i sprecyzowane co do wielkości. W projekcie jest też opis jak powinna być zabezpieczona konstrukcja przed korozją.
Z ciekawości zapytam jaki masz fundament w projekcie tej konstrukcji - 7m długości x 5m szerokości i do tego jeszcze 5 m wysokości .... sporo , wystarczająco dużo żeby większy wiatr zrobił z tej konstrukcji olbrzymi latający żagiel ! Słyszałeś o czymś takim jak "Eurokody" ?
Z ciekawości zapytam jaki masz fundament w projekcie tej konstrukcji - 7m długości x 5m szerokości i do tego jeszcze 5 m wysokości .... sporo , wystarczająco dużo żeby większy wiatr zrobił z tej konstrukcji olbrzymi latający żagiel ! Słyszałeś o czymś takim jak "Eurokody" ?
