Pomocnicze pytania początkującego ( TIG)

Spawalnictwo i obróbka cieplna

melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

#11

Post napisał: melonmelon » 20 gru 2011, 15:02

acetylenek pisze:Podkładka służy do formowania grani (czyli stopione krawędzie nie zapadają się całkowicie tylko spoczywają na podkładce - mniej więcej). Tylko gdzie w ramie rowerowej da się coś takiego zastosować?

To jest barbarzyństwo uczyć się spawać na ramach rowerowych i to jeszcze z takiego materiału.

Bez gazu osłonowego w rurach to się spawa balustrady i ogrodzenia na metry ale nie ramy rowerowe. Trzeba też zaplanować drogę tego gazu osłonowego aby przepłukał wszystkie zakamarki.

"łuska" jak największa którą się zmieścisz w danej pozycji spawania - pomijam na razie jumbo fi ok 30mm bo taka się przydaje przy spawaniu tytanu.

Twoje spawy wyglądają całkiem całkiem jak na pierwsze godziny spawania. Nie mniej jednak spoina może być co najwyżej płaska ale nigdy wklęsła tak jak w twoich spawach to osłabia złącze. Przyjąłeś jako kryterium oceny spawów ilość wprowadzonego ciepła a w zasadzie chyba pole powierzchni odbarwionej po spawaniu. Na jakiej podstawie jest to jedyne kryterium twojej oceny?

Faktem jest że jeśli obie spoiny geometrycznie są identyczne to ta jaśniejsza (mniej ciepła wprowadzonego do złącza) będzie lepsza, mocniejsza. Tylko ta geometria...
a czemu spoina nie ma być wklęsła? co najwyżej płaska?
to jaka ma być?

pozdro



Tagi:


Marian1234
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 262
Rejestracja: 07 mar 2009, 19:41
Lokalizacja: Rybnik

#12

Post napisał: Marian1234 » 20 gru 2011, 18:57

a czemu spoina nie ma być wklęsła? co najwyżej płaska?
to jaka ma być?
Bo jakbyś tak np pospawał grube blachy to byś od razu wiedział czemu otóż jak nie są odpowiednio podgrzane a i czasem i to nie pomaga to jak położysz taki wklęsły spaw i zostawisz na minutę to sam pęknie naprężenia wewnątrz spoiny go rozerwą za szybko wystygnie.

Awatar użytkownika

Panki
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 1
Posty: 59
Rejestracja: 22 kwie 2010, 14:04
Lokalizacja: Zdz-ce

#13

Post napisał: Panki » 20 gru 2011, 20:05

Marian1234 pisze:
a czemu spoina nie ma być wklęsła? co najwyżej płaska?
to jaka ma być?
Bo jakbyś tak np pospawał grube blachy to byś od razu wiedział czemu otóż jak nie są odpowiednio podgrzane a i czasem i to nie pomaga to jak położysz taki wklęsły spaw i zostawisz na minutę to sam pęknie naprężenia wewnątrz spoiny go rozerwą za szybko wystygnie.
No tak, ale przy ramach rowerowych spoina wcale nie jest mocno wypukłą, bardziej płaska. I moim zdaniem i grubszy spaw tym bardziej przegrzany materiał. Jak się przyglądałem http://www.darksidezoo.com/junkyard09.html


Marian1234
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 262
Rejestracja: 07 mar 2009, 19:41
Lokalizacja: Rybnik

#14

Post napisał: Marian1234 » 21 gru 2011, 17:37

To ma być minimalnie wypukłe w każdym razie na pewno nie ma być dziur ani podtopień bo one bardzo osłabią konstrukcję pamiętaj że w przypadku tak cienkiego elementu ubytek materiały rzędu 0,5-1mm ma już znaczenie.


melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

ciekawe

#15

Post napisał: melonmelon » 25 gru 2011, 17:27

jest taka stareńka norma PN-EN 25817
http://chomikuj.pl/europa2011/PN-EN/PN- ... 285866.pdf
nie ma tam czegoś takiego jak niezgodnosci spawalnicze określone norma o nazwie
wklesłość lica spoiny pachwinowej
płaskość lica spoiny pachwinowej
jest natomiast niezgodność spawalnicza nazwana
NADMIERNY NADLEW LICA PACHWINOWEGO poz. 13
ALE MOZE COS SIĘ ZMIENIŁO PANOWIE SPAWACZE?
a w szczególności wystepowanie nadmiernago nadlewu lica połączone jest często z podtopieniem
oraz nadmierny nadlew lica jest NIEDOPUSZCZALNY w pachwinanch narażonych na obciażenia zmienne - rama roweru?
moze komus sie mylło z spoiną czołową?
moze ktoś zapomniał jak się liczy spoiny pachwinowe?

ps. tak wiec jeśli moge podsumować:
lico spoiny pachwinowej moze być lekko wklęsłe?
lico spoiny pachwinowej może być płaskie?

pozdro

Awatar użytkownika

bujaka
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 1
Posty: 76
Rejestracja: 19 sty 2009, 22:40
Lokalizacja: Kraków

#16

Post napisał: bujaka » 26 gru 2011, 13:43

Można by jeszcze się przy tych spawach pobawić w badania nieniszczące typu badania penetracyjne (potrzebny tylko zestaw penetrantów) czy magnetyczno proszkowe (z MT jest ten problem ze potrzebne jest silne źródło pola magnetycznego). Można też pobawić się w zrobienie próbnego złącza i przeprowadzenie próby zginania lub łamania, wystarczą do tego w zasadzie mocne imadło i spory młot. O ile na penetrantach i magnetyczno proszkowych mogą wyjść (w praktyce nigdy nie ma 100% pewności wykrycia wady) tylko wady zewnętrzne typu przyklejenia, pęknięcia, to podczas próby łamania lub zginania wychodzą na jaw braki przetopu, pęcherze, itp.


lukadyop
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1377
Rejestracja: 30 cze 2008, 21:10
Lokalizacja: szczecin

#17

Post napisał: lukadyop » 26 gru 2011, 20:19

Akurat przy spawaniu metodą TIG brak przetopu, przyklejenia czy ultra dzwięki to naprawdę odległe wady i naprawdę rzadko występują, natomiast wklęsłe lico co przechodzi w podtopienia tak jak na zdjeciu a tu n azdjęciach same podtopienia rodzimego materiału.


acetylenek
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 577
Rejestracja: 12 mar 2006, 21:46
Lokalizacja: Kraków/Olkusz

#18

Post napisał: acetylenek » 27 gru 2011, 18:28

Wiedziałem, że gdzieś to miałem i znalazłem

Andrzej Klimpel "Spawanie zgrzewanie i cięcie metali" WNT Warszawa 1999 r.
str. 55 i 56

"Wklęsłe lico spoin pachwinowych, korzystne ze względu na równomierny rozkład naprężeń w złączu, nie jest zalecane ze względu na zagrożenie pęknięć gorących w osi spoiny, w wyniku znacznych rozciągających naprężeń skurczowych w obszarze lica spoiny"

Jest to w rozdziale dot. spawanie elektrodą otuloną ale to ma mniejsze znaczenie jest to pierwsza metoda rozważana w książce i tu się zalały informację na temat kształtu spoin.


melonmelon
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 601
Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
Lokalizacja: świete miasto

pan kimpel

#19

Post napisał: melonmelon » 28 gru 2011, 08:45

a czy pan kimpel nie napisał tam gdzieś jak się wystrzegać pęknięć gorących?
nie pisał czy jest większe niebezpieczeństwo w "grubych" spoinach czy może mniejsze w "cienkich"? wystąpienia pęknięć gorących
dla jednego zdania będziesz polecał spoiny takie, nie inne, bez pisania dlaczego? bez podania maksymalnej wypukłości spoiny

tak samo odpowiesz na weryfikacji? zacytujesz pana kimpela?
twórca tego SPOINOMIERZA chyba nie czytał ksiazki pana kimpela
http://www.itechnika.pl/rysiki-i-numera ... limit.html
zresztą podobnie jak twórca wyżej cytowanej normy
będziesz sprawdzał każdą wypukłość spoiny, czy jest zgodna z normą?

aaaaale
jest sposób co nas pogodzi i przejdzie
zrobić spoiny wypukłe i szlifować diaksą na ładny promień
i NORMA BĘDZIE SPEŁNIONA i pan kimpel szczęśliwy
i to działa, czasem pono jak inspektor jest jakiś uparty

pozdro


lahire2
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 01 mar 2011, 21:34
Lokalizacja: Obcęgowa

#20

Post napisał: lahire2 » 14 sty 2012, 11:31

lukadyop pisze:Akurat przy spawaniu metodą TIG brak przetopu, przyklejenia czy ultra dzwięki to naprawdę odległe wady i naprawdę rzadko występują, natomiast wklęsłe lico co przechodzi w podtopienia tak jak na zdjeciu a tu n azdjęciach same podtopienia rodzimego materiału.
To zależny od spawacza ja znam takich ,co w jednym styku (rur6")maja wszystkie możliwe niezgodności. :mrgreen:

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Spawalnictwo i obróbka cieplna”