Płyta fundamentowa pod domek na RODach

Jak nie zal ci troche grosza to podjedz do betoniarni i kup "suchy beton" taki luzem co mieszaja. Suma sumaru wyjdzi ci na to samo jak sam bedziesz mieszac.

Jezeli juz sam bedziesz moeszal, to kup dobry cement. Ja kupilem dziadowski i musze teraz w piwnicy chudziaka zrywac bo kruszy sie tak jakby wogole cementu nie bylo. Najlepszy cement to z lafarszu zielony standard lub ekspert. W mrowce ostatnio byla promocja chyba z 9zl.

Jak juz masz szalunki pod slupy to git, bo jak nie chcialoby ci sie robic to w kazdym budowlanym mozna kupic szalunki na slupy z kartonu tez w miare tanie a jak przetniesz karton to z jednego da ci stelarz na 4 - 6 slupow slupow po 50 - 30 cm

Mozesz tez zrobic tak:. Do blachy przyspawaj kila pretow i postaw to na zalewanym slupie. Prety posluza jako zbrojenie a do blachy zawsze mozna potem cos przyspawac jakies uchwyty na bele lub cos.

lolo2 pisze:Najlepszy cement to z lafarszu zielony standard lub ekspert.

No właśnie na różnych forach o budownictwie polecali ten lafarge....
Niestety u mnie mrówkę zamknęli pół roku temu...

lolo2 pisze:Jak juz masz szalunki pod slupy to git

Zrobiłem już bo stary domek był obity 10 lat temu osb i szkoda było wywalać więc poszło na szalunek...
Tak z ciekawości jaki jest koszt tego kartonu pod słup?

lolo2 pisze:Jak nie zal ci troche grosza to podjedz do betoniarni i kup "suchy beton" taki luzem co mieszaja

To raczej nie wchodzi w grę bo mimo że to tylko 1m3 to nie mam czym tego przewieźć więc będzie trzeba kupić lafarge i jechac...

Worki z cementem przewiozę sobie kombiakiem , a kruszywo i piach dowożą 1km dalej własnym transportem

Dopłać te kilka groszy do worka i kup Lafarge. Ja zaczynałem budowę niecałe dwa lata temu i chciałem przyoszczędzić na cemencie bo po znajomości bo taniej i teraz posadzka w piwnicy czeka mnie do zrywania. Całe szczęście że murarze zastrajkowali i powiedzieli że g nie będą murować kupiłem Lafarge cement, i reszta domu jakoś się trzyma Posadzkę u siebie to palcem mogę zdrapać aż do podsypki żwirowej. Nazwa cementu była chyba "cement 350 portlandzki" czy jakoś tak.

Słupy:
Pierwsza lepsza strona na google co znalazłem:
http://www.psbprobud.pl/katalog/szalunki

3m za 70zł. Kontówką ucinasz sobie tylko na wysokości jakie chcesz w środek kilka prętów i gotowe. Ładnie sobie podkopiesz sznurek rozciągniesz aby wszystkie szklanki były na jednej płaszczyźnie.

Tylko na górze słupów wystaw jakieś wąsy, lub blachę na górę połóż z prętami bo jak potem będziesz chciał na tym belki ustawiać to nie będziesz miał je jak przymocować do betonowego słupa.

Zastanawiam się jeszcze czy z betoniarni nie wziąć.
1m3 będzie mnie kosztował 400zł .

A jeśli samemu to będę musiał kupić żwir , piach , cement , przywieźć to.
Za 60zł wypożyczyć betoniarkę .
No i z pół dnia to mieszać...

Przepis na dobry beton jest prosty:
1. cement klasy I
2. ostry piach
Proporcje zależą od tego jaki mocny beton chcesz mieć (są tabele).
Cementu klasy II się NIE KUPUJE. Chyba że na chudziak pod ławy. To jest gó...no nie cement. Połowa to popiół. A kosztuje niewiele mniej niż prawdziwy cement. To jest to samo co wiertarka z marketu za 35xł albo komplet wierteł za 5zł - badziewiarski towar dla badziewiarzy "oszczędnych inaczej".
Żwir czy pospółka tez może być dodana jak najbardziej, ale nie może być tam kamyków ze skał osadowych.
Wieniec się robi po to, żeby się konstrukcja nie "rozlazła". Beton jest odporny na ściskanie, nie na rozciąganie. Jak każda ceramika. Po to się daje siatki, pręty i inne różne zbrojenia. Kluczowe jest w którym miejscu odlewu jest zbrojenie i jakie. Zbrojenie źle umiejscowione nie uchroni przed pęknięciem.
Chcąc mieć mocny beton należy go ponadto zagęścić mechanicznie i zadbać o gładką powierzchnię.

Ale jak kolega chce same szklanki wylac pod lekki domek z drewna to wystarczy jak wrzuci kilka pretow (byle jak) i zagesci szpadlem

251mz. Zapomniales jeszcze dodac to ze bedziesz mial niezly burdel na dzialce jak chcesz to wszystko sam robic.

Najrozsadniej to pozyczyc busa lub przyczepke polozyc folie na pake zeby nie pobrudzic i kupic gotowy suchy beton z betoniarni i miec wszystko w nosie. Najmniej roboty i pozadek.

lolo2 pisze:Najrozsadniej to pozyczyc busa lub przyczepke polozyc folie na pake zeby nie pobrudzic i kupic gotowy suchy beton z betoniarni i miec wszystko w nosie. Najmniej roboty i pozadek.

ciekawe rozwiązanie , muszę się zapytać czy takie coś udostępniają u mnie...

bo powiem szczerze ,że jak by grucha przyjechała to by musiała mi to wylać do jakiegoś pojemnika choćby zbitego z kilku palet i wyściełanego folią .
A ja bym musiał to 20 m dalej wiadrem zanosić...

Witam

Poczytałem sobie wypowiedzi i nasuwa mi się kilka wniosków

1. Lekka konstrukcja z drewna tak jak koledzy pisali wystarczy oprzeć na słupach (szklankach itp). Jednak dobrze zadbać aby były one zalane na odpowiedniej głębokości,czyli poniżej poziomu przemarzania i nie za dużej odległości od siebie. U nas poziom przemarzania to 1 metr a na tej głębokości mam ładny piasek na tą powierzchnię zależy od parametrów belek (podwaliny) dałbym 6 do 9 słupów
2. Beton z betoniarni jak najbardziej jednak proponuję sprawdzić na jakich warunkach sprzedają u mnie minimalny załadunek to 0,5m3 a to już trochę waży
3. standardowy beton mieszany własnoręcznie to 1 do 3 czyli porcja cementu np (wiadro) i 3 porcje piasku + woda do odpowiedniej gęstości (proponuję stosować na zewnątrz cement bez dodatków)
4. zbrojenie powinno być jednak związanie/spawane niestety luźno wrzucone pręty mogą nie spełnić swojego zadania zgodnie ze sztuką beton powinien je całkowicie oblać warstwą około 5cm od/ponad pręt (jeśli otwór/szalunek jest 40x40 to zbrojenie nie powinno przekroczyć 30x30)
5. drewno jest wdzięcznym materiałem w w niektórych zastosowaniach lepszym od stali.

rdarek pisze:Jednak dobrze zadbać aby były one zalane na odpowiedniej głębokości,

Jak na razie próbowałem świdrem spalinowym i na więcej niż 70cm iść nie chce...
Założenia były na metr ale cienko to widze...
Dokopuje się do takiego czegoś i ciężko to uskrobać jak cholera....

rdarek pisze: dałbym 6 do 9 słupów

Słupów będzie 12 w rozstawie 4x3

rdarek pisze:3. standardowy beton mieszany własnoręcznie to 1 do 3 czyli porcja cementu np (wiadro) i 3 porcje piasku + woda do odpowiedniej gęstości (proponuję stosować na zewnątrz cement bez dodatków)

Wolałbym wagowo ... wtedy nie strzelę bubla...
Chwila chwila.... robić beton z samego piachu? bez żwiru?

rdarek pisze:zbrojenie powinno być jednak związanie/spawane niestety luźno wrzucone pręty mogą nie spełnić swojego zadania zgodnie ze sztuką beton powinien je całkowicie oblać warstwą około 5cm od/ponad pręt (jeśli otwór/szalunek jest 40x40 to zbrojenie nie powinno przekroczyć 30x30)

Zbrojenie będzie jak trzeba otwór jest 50x50 a zbrojenie będzie 40x40

251mz pisze: Jak na razie próbowałem świdrem spalinowym i na więcej niż 70cm iść nie chce...
Założenia były na metr ale cienko to widze...
Dokopuje się do takiego czegoś i ciężko to uskrobać jak cholera....

Na różnych terenach kraju jest różna głębokość przemarzania takie informacje można uzyskać w urzędzie (nie pamiętam czy nie w geodezji). Głębokość posadowienia budynku poniżej poziomu przemarzania jest wymuszona pracą/unoszeniem się zamarzniętej gleby, co ma zły wpływ na budynek szczególnie murowany.
Na co dzień tego nie widać. Ja to odczuwam co zima ze względu na brak progu w wiatrołapie i widać jak kostka brukowa się unosi potem wystarczy niewielka odwilż która tworzy cienką warstwę lodu na przemarzniętym podłożu i nie mogę otworzyć drzwi.
(Na terenach niestabilnych/podmokłych stosuje się właśnie odpowiednio przygotowaną płytę i lub pale które mogą pracować wraz z gruntem lub go stabilizować ale to byłby przerost formy nad treścią przy tej inwestycji.)
Takie cuda jak na fotce u nas również występują a kilkaset metrów dalej zaczynają się tereny podmokłe . dla altany taka głębokość jaką uzyskałeś powinna wystarczyć i nie będzie to przecież budynek całoroczny. Nawet jeśli stopa będzie zimą pracowała to właśnie drewno będzie to kompensowało.

251mz pisze:Słupów będzie 12 w rozstawie 4x3

Nie zaszkodzi więcej w zależności od grubości podwaliny (belki) na której oprzesz konstrukcję
Pomiary z mojej wiaty to 2,5 do 3 m odstępu pomiędzy słupami natomiast konstrukcja dachu na drugim pomieszczeniu (w budowie) ma rozpiętość 5,5m bez podpory przy 5% spadku (ale tam jest inna konstrukcja ścian i dachu i oparte to wszystko na fundamencie)

251mz pisze:Wolałbym wagowo ... wtedy nie strzelę bubla...
Chwila chwila.... robić beton z samego piachu? bez żwiru?

Pokarz mi murarza który siedzi przy betoniarce i warzy piasek
Poza tym o jakiej wilgotności piasek wilgotny jest cięższy od suchego i co teraz
Ostatnie mieszanie (w taczce szpadelkiem bez betoniarki) na tej zasadzie z przed 3 dni nowy właz do zbiornika (stary zburzyłem bo był za słaby wybudowany około 35lat temu kiedy był tylko ocet w sklepach)

Tak piach jest on również kruszywem są w nim ziarna o różnej wielkości. Zerknij w tabelkę którą załączyłeś wcześniej
Oczywiście wytrzymałość betonu uzależniona jest od składu, cementu jak i również rodzaju kruszywa ale nie budujesz mostu czy bunkra i ścisłe trzymanie się receptur nie ma aż takiego wpływu. Najważniejsze na zewnątrz staraj się stosować cement bez dodatków ten popiołowy trzyma wilgoć i na mrozie z czasem zacznie się kruszyć.

I ciekawostka beton wiąże przez 50 lat następne 50 jest w stanie "spoczynku" przez kolejne 50 jego wiązania się osłabiają razem minimum 150 lat wytrzymałości

Zapomniałem w stopy staraj się nie wkładać takich rzeczy jak: cegła, dachówka, gazobeton, pustaki żużlowe (tak coś takiego również wykorzystywano) itp. Jeśli już to czysty pokruszony beton i kamienie. Do tego na zasadzie takiej, że na dno najpierw świeżo wymieszany beton i w nim topić gruz jak dojdziesz do góry to leciutko popukiwać w szalunek taki substytut wibrowania

251mz pisze:Zbrojenie będzie jak trzeba otwór jest 50x50 a zbrojenie będzie 40x40

i chwali się pręt może być ze złomu trafiają się końcówki z budów 6 do 8mm żebrowany lub gładki co się trafi a na strzemiona cieńszy 5 do 6mm one mają go tylko utrzymywać w odpowiedniej odległości

PS. stopy 50x50 czy altana będzie wielopiętrowa? Stopy w mojej wiacie mają 35x35 a fundament budowanego pomieszczenia 20cm szerokości. Ważne aby pomiędzy betonem a drewnem zrobić izolację przeciwwilgociową np. papa