Ploter tnąco-bigujący jaki wybrać???

Rabol · Post napisał: **Rabol** » 09 lip 2008, 14:01

Witam
Moja firma ma zamiar kupić nowy ploter tnąco-bigujący do cięcia w tekturze i kartonplaście.
Ma może ktoś z Was namiary na jakieś firmy zajmujące sie produkcją takich ploterów (najlepiej sprawdzone)?
Z góry dziękuję za pomoc.

vario0 · Post napisał: **vario0** » 09 lip 2008, 16:49

Zapraszamy na stronę www.mill.pl
pozdrowienia

bubels · Post napisał: **bubels** » 09 lip 2008, 18:54

Jeśli chcesz dokonać świadomego zakupu poczytaj trochę forum by wiedzieć na co zwracać szczególną uwagę przy wyborze konstrukcji i jak czytać parametry deklarowane przez producentów. Po prostu wypisują nie rzadko cuda na kiju które bez wyraźnego ale w parciu o które są sformułowane wprowadzają potencjalnego klienta w błąd.

Na szczęście w tym wypadku wymaganie są niewielkie (działające na konstrukcją siły itp.) więc nie powinieneś mieć dużych kłopotów w analizie ofert ale jak inwestować to dobrze.

Co do strony wymienionej wyżej trochę informacji o produktach firmy znajdziesz na tym forum (np. pod hasłem ABC-4 ).

Tu na forum jest parę osób które robią takie plotery, mają wiedzę w temacie i traktują to poważnie ale niech się sami ujawnią

Rabol · Post napisał: **Rabol** » 09 lip 2008, 19:27

Dzięki za pomoc. Ma ktoś może jeszcze jakieś informacje dotyczące takich ploterów, lub nazwy firm zajmujące sie produkcją takiego sprzętu?

cnc3d · Post napisał: **cnc3d** » 09 lip 2008, 22:41

Kimla robi plotery tnąco bigujące z bardzo mocnymi głowicami, widziałem pokaz głowicy z dwoma serwonapędami AC na pokładzie. Lita guma 30mm grubości była cięta aż śmigało. Mają też mniejsze głowice, ale i tak są one bardzo mocne w porównaniu np. z lasercomb albo aristo. Mają takie wersje z trzema głowicami: frezującą do frezowania sklejki pod wykrojniki, bigującą do bigowania prototypowych kartonów i małych serii, oraz tnącą do wycinania kartonu, tektury falistej i spienionej gumy używanej na wypychacze do wykrojników. W maszynach kimla jest generator ścieżki narzędzia ze specjalną opcją do korygowania ugięcia frezu podczas frezowania sklejki na wykrojniki. Jest to podstawowy problem ponieważ specjalne frezy używane do tego frezowania maja na końcu fi 0.7mm i podczas frezowania frez może uginać się nawet 0.5mm w lewo co uniemożliwia poprawne wykonanie wykrojnika na maszynach bez tej korekcji. Poza tym maszyny te są wyposażone w serwonapędy i osiągają prędkości do 0.5m/s. Taka maszyna o polu pracy 1500 na 2000 waży ze 2 tony. fotka głowicy: http://kimla.pl/index.php?mid=6&page=3
fotka maszyny: http://kimla.pl/magazyn/248,produkt,PRZ ... _1520.html

Rabol · Post napisał: **Rabol** » 10 lip 2008, 07:38

Dzieki wielkie.
Ma ktoś może z Was namiary na polskich przedstwicieli takich firm jak: Lasercomb oraz Aristo. Chodzi mi o zobaczenie danych ploterów "na żywo"

Czy są jeszcze jakieś dobre firmy zajmujące sie produkcją takich urządzeń. Musze mieć jak najwiecej propozycji do przedstawienia w firmie.

Mariusz.H · Post napisał: **Mariusz.H** » 10 lip 2008, 09:29

cnc3d napisal

................ podczas frezowania sklejki na wykrojniki.............

Chcialem przypomnieć że od chwili upowszechnienia wycinarek laserowych , sklejkę po wykrojniki wycina się na laserze. Jest to najprostsza i najdokladniejsza metoda wycinania.

cnc3d · Post napisał: **cnc3d** » 10 lip 2008, 23:13

Ani nie najprostsza ani nie najdokładniejsza. Jaser jest jakieś 10 razy droższy od frezarki i koszty eksploatacyjne też są 10 razy wyższe. Wykonanie poprawnej szczeliny to nie takie łatwe zadanie, trochę za wolno, szczelina za duża, trochę za szybko nóż nie wejdzie, poza tym przekrój takiej szczeliny ma kształt beczułkowaty, co w połączeniu z warstwą zwęglonego materiału powoduje szybkie obluzowywanie się noży. Poza tym trzeba stosować sklejkę laserową lakierowana, która jest znacznie droższa. Frezarka jest znacznie tańsza, zajmuje mniej miejsca i ma pomijalne koszty eksploatacyjne. Na dodatek jest znacznie szybsza -do 70mm/s, laser -10mm/s i pomimo, że w technologii frezowanej trzeba wyciąć 2 sklejki to i tak jest to ponad 3 razy szybciej. Świat podzielony jest na dwa obozy. W Europie stosuje się raczej lasery a w Ameryce raczej frezarki, zresztą stamtąd pochodzi firma Gerber, która tą technologię chyba wprowadziła.

miodo · Post napisał: **miodo** » 13 lip 2008, 01:19

Najlepsze maszyny tego typu Kongsberg (http://www.esko.com/Web/site.aspx?p=195) - jeśli miałbym zakupić maszynę do ciecia i bigowania (frezowania też) to tylko tej firmy.
Do wykrojników tylko laser obecnie maszyny są coraz szybsze, dobry operator sklejka z finlandzka i szczelina idealna opcjonalnie nóż wodny i tworzywo najlepsza technologia do produkcji wykrojników. Widziałem wykrojnik bez klejenia sklejka #15 - frezowany.
Firma lasercomb nie ma przedstawiciela w Polsce maszyny robią całkiem dobre choć wydaje mi sie że za takie pieniądze można kupić lepszy sprzęt.
Kimla - szybkie maszyny raczej bez awaryjne - a jak jest awaria maszyna na tira i do Częstochowy

moduły zastosowane w programie nie do końca sie sprawdzają podczas pracy.
Wracając do pytania z tematu wszystko zależy od rodzaju i zastosowania plotera i jeszcze jedna mała ciekawostka każda z tych maszyn (każda firma ) stosuje inny rodzaj noża
najlepsze noże ma Kogsberg - właściwie można na 1 szt zrobić mała produkcje
Noże stosowane w ploterach lasercombu maja mała żywotność i szybko sie tępią (jest kilka rodzaji i nawet te z najlepszej stali pekaja - po 2-3 tygodniach pracy ), wydaje mi się że to też ważny element - koszty eksploatacji.

cnc3d · Post napisał: **cnc3d** » 13 lip 2008, 01:48

Zdajesz sobie jednak sprawę z tego że za cenę maszyny od kimli nie kupisz niczego innego w tej klasie. Maszyny zachodnie to co najmniej cena razy 2 albo i więcej, a w Polsce to nie mają konkurencji. Co do serwisu to ostatnio bardzo się poprawiło -jak nam piorun przywalił po sieci to na drugi dzień już byli i naprawili sterownik za jakieś śmieszne pieniądze. Wtedy popsuły się też inne maszyny i za naprawę frezarki z sinumerikiem zapłaciliśmy chyba kilkanaście tys. dokładnie nie wiem, ale szef był wkurzony.

Ploter tnąco-bigujący jaki wybrać???