plazm - konstrukcja jednopodporowa

Dyskusje na temat przecinarek plazmowych i gazowych sterowanych numerycznie.

Autor tematu
chlop83
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 267
Rejestracja: 19 sty 2008, 07:54
Lokalizacja: Łódź

plazm - konstrukcja jednopodporowa

#1

Post napisał: chlop83 » 08 paź 2011, 09:36

Witam znawców...
budowa trawa już dobre 4 lata... i wkońcu doczekała się przyśpieszenia tempa... jednak ostatnie wypowiedzi fachowców wprodziły małą niepewność co do słuszności całego projektu...
stąd decyzja o podzieleniu się z Wami dokumentacją foto z przebiegu prac....
zaczę chyba od opisu zdjęcia w trakcie...
napędy i przeniesienie...
oś X najdłuższa - serwo 0,69 kW 2,2Nm z prekładnią planetarną 8:1

Obrazek

Obrazek

przeniesienie napędu pas zębaty T10 szerokośći 50mm.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

prowadnica osi gotowy profil z miejscem na pas i suwakiem na dwóch wózkach kulowych 25 długość całkowita 2600mm - efektywana ok 2450mm


Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

oś Y silnik krokowy 12Nm bezpośrednio z kołem 52mm, pas T5 32mm, prowadnica 15 + dwa wózki długość 1550mm, całość na profilu 100X50X3.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

oś Z .... silnik krokowy chyba 1,9Nm ogólnie w trakcie....

Obrazek

Obrazek

Obrazek

tutaj nie mogę się zdycydować czy śruba trapezowa czy kulowa, prowadnica kulowa 25 czy pręty z łożysakami.... z moich przemyśleń wynika że połączenie śruby kulowej i prętów będzie najbardziej optymalne... a jakie jest Wasze zdanie ??

Obrazek

Obrazek

i na koniec ogólny widok na projekt - położony "do góry nogami"... proszę o weryfikację...

Obrazek

Obrazek

[ Dodano: 2011-10-09, 08:39 ]
napiszcie jakie są Wasze odczucia ?? zadziała ?? czy szkoda czasu ??? a może to wszystko to bubel ?? jakieś sugestie, pytania ?? więcej zdjęć ??



Tagi:

Awatar użytkownika

cnccad
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 3572
Rejestracja: 24 gru 2006, 11:54
Lokalizacja: już tylko Mysłowice
Kontakt:

#2

Post napisał: cnccad » 15 paź 2011, 09:12

konstrukcja ciekawa a jak z bezwładnością na końcu ramienia.
przy gazówce problemu nie ma bo i małe szybkości ale przy plazmie :?:
Pozdrawiam robaczki kolorowe :)


Autor tematu
chlop83
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 267
Rejestracja: 19 sty 2008, 07:54
Lokalizacja: Łódź

#3

Post napisał: chlop83 » 15 paź 2011, 12:21

co do bezwładu.... sam nie wiem... długść ramienia y wynosi ok 1500mm, podparta jest w ok 500-600 - zależnie od wyboru prowadnicy Z. profil 100X50X3 Al choćw pionie sam w sobie jest dość sztywny i nie powienien więć "poddać" martwi mnie tylko połączenie z wózkiem... a idąc dalej stabilność całej konstrukcji... ma być podpart tylko w końcach na stałych wspornikach kotwionych do posadzki.
problem może się nasilić gdyż jest pomysł na dwa wymienne stoły - na kołach tak że jeden zmieści się pod drugim - a co za tym idzie dość duży zakres osi Z i tu może być już różnie :( w podobny sposób planuję oś obrotową tzn kolejny wózek wstawiany pod konstrukcję... całość inspirowana prostą maszynką która obecnie na alledrogo za ok 8000....
proszę o opinię dotyczącą wyboru elementów dla osi Z śruba trapezowa czy kulowa ?? prodanica na prętach czy kulowa.. ??

Awatar użytkownika

cnccad
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 3572
Rejestracja: 24 gru 2006, 11:54
Lokalizacja: już tylko Mysłowice
Kontakt:

#4

Post napisał: cnccad » 16 paź 2011, 15:36

miejsca w których się bezwład może pokazać to połączenie krzyżowe osi X i Y lub na samych prowadnicach.
Przy małych szybkościach i stosunkowo dużym odcinku hamowania , sterownik może go wytracić ale ryzyko istnieje.
Napęd może być na śrubie trapezowej albo żywotniejszej kulowej.
Oś „Z” … tu jest kilka pomysłów. Czy stół ma być jeden nad drugim :?:
Pozdrawiam robaczki kolorowe :)


Autor tematu
chlop83
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 267
Rejestracja: 19 sty 2008, 07:54
Lokalizacja: Łódź

#5

Post napisał: chlop83 » 16 paź 2011, 15:51

tak stół jednan nad drugim. ten niżej z założenia mniejszytak żeby się zmieścił... zostaje jeszcze kwestia różnicy wysokości a co za tym idzie zakres pracy w osi Z... i tu też może być problem ze stałem wodnym... ale myślę o jednej wannie pod dwa ruszty.... ale pomysł jeszcze do przemyślenia.
podobnie rozwiązanie dla osi obrotowej - kolejny stół, bez wanny.
co do bezwładu w połączniu X-Y .... z bardzo ogólnych obliczeń wynika że nie będzie przekroczony max moment skręcający nawet dla jednego wózka z osi X... a wózki są dwa. założyłem max prędkość jaką można wyciągnąć z serva przy max obrotach, z panikiem na końcu osi Y - chyba że proste obliczenia nie mają wiele wspólego z realiami.... czyli dużo bardziej złożone obciążenie wózków i wibracje całej konstrukcji.
no i problem z elektryką/elektroniką.... szafa niby jest, jednak ma drobne uszkodzenia transportowe, brak schematu - chodzi głównie o układ stykowy, THC itp.
jakie pomysły na oś Z ?? czy układ stykowy z dodatkową prowadnicą i krańcówką przy palniku ??

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 9294
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#6

Post napisał: tuxcnc » 16 paź 2011, 16:54

Śruba trapezowa jest samohamowna, a luz powinien sam się wykasować ciężarem zetki.
Przy śrubie kulowej albo pasku, po wyłączeniu silnika palnik będzie zjeżdżał w dół.

.


Autor tematu
chlop83
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 267
Rejestracja: 19 sty 2008, 07:54
Lokalizacja: Łódź

#7

Post napisał: chlop83 » 16 paź 2011, 17:09

zgodę się... jednak przy prowadnicy kulowej opór jest na tyle duży że jest ok....z uwagi na mały silniczek kupiłem kulową jednak teraz mam coraz więcej wątpliwości... więcej przemawia za trapezem tym bardziej że już zamocowana :D

Awatar użytkownika

cnccad
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 3572
Rejestracja: 24 gru 2006, 11:54
Lokalizacja: już tylko Mysłowice
Kontakt:

#8

Post napisał: cnccad » 16 paź 2011, 19:32

trapezowa dla osi "X" , to tak. Może być.
ale bezwład dotyczy wyjazdu osi Z na maxa osi poprzecznej.
Może i profil to utrzymie ... wyjdzie to w testach.

jaki masz przewidziany ciężar dla osi "Z" :?:
Pozdrawiam robaczki kolorowe :)


Autor tematu
chlop83
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 267
Rejestracja: 19 sty 2008, 07:54
Lokalizacja: Łódź

#9

Post napisał: chlop83 » 16 paź 2011, 20:20

ciężar osi Z .... wszystko bardzo przybliżone... dla obliczeń założyłem 10kg... ale pewnie wyjdzie mniej... profil osi Y ten 100X50 ma długość 1550mm, prowadnica 1500mm a dlaczego ... bo akurat takie były.... prowadnice i tak kupuje się zazwyczaj co 500mm więc zostało 1500mm. pas z kołami pochodzi z pewnego serwisu aukcyjnego kupiony dość okazyjnie długość idealnie wystarczyła bez obcinania.
ale do rzeczy biorąc pod uwagę możliwości logistyczne, układ pomieszczeń w zakładzie, środki transportu wewnętrznego, warunku magazynowe itp najczęściej używany będzie akrusz 1000X2000mm więc skrajne położenie można by pominąć gdyż będzie używane dość sporadzycznie. za małym arkuszem przemawia też fakt iż oś X ma 2400mm i efektywnie ok 2250mm więc średni arkusz będzie ciężko, ale się da. wtedy wózek z osią Z nie będzie dalej niż 650mm od podparcia, czyli max 2/3 odległości od belki X co da dużo lepszy warunki pracy, przynajmniej w teorii. punkt podparcia Y na X to już chyba doświadczalnie i wszystko zależnie od ciężaru Z.

Awatar użytkownika

cnccad
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 3572
Rejestracja: 24 gru 2006, 11:54
Lokalizacja: już tylko Mysłowice
Kontakt:

#10

Post napisał: cnccad » 16 paź 2011, 20:28

hm ... to nie prościej było by Ci kol. zrobić układ bramowy :?:
napęd wówczas na dwóch stronach i nie ma już ryzyka bezwładu.
Pozdrawiam robaczki kolorowe :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Przecinarka Plazmowa CNC, Gazowa”