Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Tabele, proces, materiały. Hartowanie, nawęglanie, odpuszczenie NC10, NC11LV
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 226
- Rejestracja: 23 cze 2009, 08:27
- Lokalizacja: San Escobar
Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Dzień dobry.
Pękają elementy wykonane ze stali NC10 lub NC11LV. Stempel do prasy, rolka do walcarki.
Daje na fuchę i pewnie dlatego, wykonam teraz zlecenie, ale chciałbym się zapoznać z tabelą i materiałami wcześniej.
Kiedyś pracowałem obok hartowni i widziałem, że mają taki proces technologiczny w postaci wykresu i tam było napisane, a raczej narysowane co i jak, w jakich temp. czasy itp.
Szukam coś w necie, ale tak tego dużo, że trudno znaleźć konkretne wyniki.
Proszę o pomoc.
Pękają elementy wykonane ze stali NC10 lub NC11LV. Stempel do prasy, rolka do walcarki.
Daje na fuchę i pewnie dlatego, wykonam teraz zlecenie, ale chciałbym się zapoznać z tabelą i materiałami wcześniej.
Kiedyś pracowałem obok hartowni i widziałem, że mają taki proces technologiczny w postaci wykresu i tam było napisane, a raczej narysowane co i jak, w jakich temp. czasy itp.
Szukam coś w necie, ale tak tego dużo, że trudno znaleźć konkretne wyniki.
Proszę o pomoc.
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1280
- Rejestracja: 24 lut 2007, 15:20
- Lokalizacja: podkarpackie
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
NX CAD, NX CAM, FREZOWANIE 5AX, ELEKTRODRĄŻARKI WGŁĘBNE I DRUTOWE. PEPS, VERICUT. Pomagam w NX przez Team Viewer. Postprocesory NX.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 11916
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Może też się przyda..
http://inzynieriamaterialowa.pl/wp-cont ... zedzia.pdf (patrz literatura)
https://docplayer.pl/23856832-Klasyfika ... owych.html
https://mech.pg.edu.pl/documents/174709 ... 20narz.pdf (http://www.pg.gda.pl/~kkrzyszt/stale_narz.pdf)
https://mech.pg.edu.pl/documents/174709 ... 20narz.pdf
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... K5M0ZtoGrx
http://zis.wip.pw.edu.pl/dydaktyka/pomo ... enie_9.pdf
https://virgamet.pl/stale-narzedziowe-d ... co-stopowe
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... R7X8foKheS
http://www.konstal.sw4.pl/download/STAL ... IMNO-2.pdf
na stronie tytuły literatury
http://www.kimat.wm.tu.koszalin.pl/dyda ... b_st_n.htm
może znajdziesz tu zamienniki (wg innych norm)
https://www.uddeholm.pl/polish/files/Elmax.pl(1).pdf
https://www.schmolz-bickenbach.pl/filea ... dziowa.pdf
http://inzynieriamaterialowa.pl/wp-cont ... zedzia.pdf (patrz literatura)
https://docplayer.pl/23856832-Klasyfika ... owych.html
https://mech.pg.edu.pl/documents/174709 ... 20narz.pdf (http://www.pg.gda.pl/~kkrzyszt/stale_narz.pdf)
https://mech.pg.edu.pl/documents/174709 ... 20narz.pdf
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... K5M0ZtoGrx
http://zis.wip.pw.edu.pl/dydaktyka/pomo ... enie_9.pdf
https://virgamet.pl/stale-narzedziowe-d ... co-stopowe
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... R7X8foKheS
http://www.konstal.sw4.pl/download/STAL ... IMNO-2.pdf
na stronie tytuły literatury
http://www.kimat.wm.tu.koszalin.pl/dyda ... b_st_n.htm
może znajdziesz tu zamienniki (wg innych norm)
https://www.uddeholm.pl/polish/files/Elmax.pl(1).pdf
https://www.schmolz-bickenbach.pl/filea ... dziowa.pdf
pozdrawiam,
Roman
Roman
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 226
- Rejestracja: 23 cze 2009, 08:27
- Lokalizacja: San Escobar
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
@RomanJ4 Czegoś takiego własnie szukałem
Dziękuję bardzo 


-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 601
- Rejestracja: 16 wrz 2010, 11:58
- Lokalizacja: świete miasto
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Przyczyn pękania detali hartowanych jest molto.
Od źle zaprojektowanych detali, przez źle wykonanie (bo nie było noża promieniowego), problemy z kontrolą temperatury w piecu (termopara czasem oszukuje o ponad 90st. C, przykład z zakładu o bardzo wysokiej kulturze pomiarowej) brak ochrony detali przed odwęgleniem, źle dobrane chłodziwo hartownicze, zby długi czas do odpuszczania (po hartowaniu), itd.
Sama analiza tego jest co najmniej uciążliwa, bez obejrzenia osobiście detalu, czy sposobu traktowania detalu na hartowni.
Ale czymam kciuki, to fajna zabawa.
pozdro
Od źle zaprojektowanych detali, przez źle wykonanie (bo nie było noża promieniowego), problemy z kontrolą temperatury w piecu (termopara czasem oszukuje o ponad 90st. C, przykład z zakładu o bardzo wysokiej kulturze pomiarowej) brak ochrony detali przed odwęgleniem, źle dobrane chłodziwo hartownicze, zby długi czas do odpuszczania (po hartowaniu), itd.
Sama analiza tego jest co najmniej uciążliwa, bez obejrzenia osobiście detalu, czy sposobu traktowania detalu na hartowni.
Ale czymam kciuki, to fajna zabawa.
pozdro
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 996
- Rejestracja: 01 mar 2009, 22:40
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Rzekłbym, że za***iście FAJNA!Ale czymam kciuki, to fajna zabawa.

W hartowniach usługowych, to problem nagminny, a brak zrozumienia zagadnienia stabilizacji austenitu szczątkowego i wpływ jego właściwej ilości na udarność jest pomijany, nawet przez technologów obróbki cieplnej z wieloletnim starzem.zby długi czas do odpuszczania (po hartowaniu)
Autor proszony jest o więcej informacji, najlepiej zdjęcia i charakterystyki jak elementy pracują, jak są obciążone, itd.
Poprosimy również zdjęcie przełomu detalu po pęknięciu, tylko bez dotykania paluchami i bez innych zanieczyszczeń.
"W życiu piękne są tylko chwile...."
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 789
- Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Czy ew. nie byłoby celowe zwilżenie "badanego" detalu PRZED próbą wytrzymałości (czy jak to zwał) olejem?
Wiadomo - i korzystałem z tego zjawiska - że olej wnika w pęknięcia: po złamaniu, na świeżym, czystym przełomie widać czy w ogóle i dokąd wniknął olej w detal. To pokazuje ewentualne istnienie pęknięć hartowniczych.
Kilka razy było mi to przydatne przy pracy.
W starych zniszczonych elementach w takich niewidocznych szkodliwych szczelinach bywa niekiedy nawet ślad rdzy, i widać wtedy co było przyczyną awarii, że najprawdopodobniej obróbka cieplna była wadliwa.
Wiadomo - i korzystałem z tego zjawiska - że olej wnika w pęknięcia: po złamaniu, na świeżym, czystym przełomie widać czy w ogóle i dokąd wniknął olej w detal. To pokazuje ewentualne istnienie pęknięć hartowniczych.
Kilka razy było mi to przydatne przy pracy.
W starych zniszczonych elementach w takich niewidocznych szkodliwych szczelinach bywa niekiedy nawet ślad rdzy, i widać wtedy co było przyczyną awarii, że najprawdopodobniej obróbka cieplna była wadliwa.
Pomogłem? Kliknij, proszę :-)
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 996
- Rejestracja: 01 mar 2009, 22:40
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Tak niezupełnie.
Olej hartowniczy trochę penetruje, ale pod warunkiem, że jest ciepły. A to regułą nie jest oczywiście. Tym bardziej w malutkich hartowniach, które nie idą w trybie ciągłym, tylko okresowo.
W dzisiejszych czasach, wykrywanie pęknięć hartowniczych, jest tanie i bardzo skuteczne, za po mocą zestawu zmywacz-penetrant-wywoływacz spawalniczy. Koszty nikłe - skuteczność bajeczna. Zresztą nawet garażowo, lepiej wykorzystać zestaw denaturat - WD-40 - kreda. .....albo na ucho

Tak faktycznie pęknięcia hartownicze są dość łatwe do uniknięcia na pograniczu odpowiednia konstrukcja - technologia OC.
Na kanwie przejrzanych linków, zaproponowanych przez kolegów wyżej, nasuwa się wniosek, który wypływa z analizy pracy różnych małych hartowni. Te wszystkie dane typu: czasy, temepratury, wykresy odpuszczania, itd. są fajne.
Ale najczęściej przyczyną są braki wynikające z niezastosowania się do podstaw opisanych w poradniku hartownika z lat pięćdziesiątych ubiegłego wieku:
- nieodpowiednie lub brak odprężania,
- złe chłodzenie po odprężaniu,
- źle dobrane chłodziwo,
- źle przygotowane chłodziwo,
- nieodpowiednie gradienty temperatur, czasy dogrzewu,
- narażenie detalu na odwęglenie i utlenienie,
- stabilizacja austenitu szczątkowego,
- wpadnięcie w kruchości odpuszczania pierwszego sortu lub drugiego (akurat nie te gatunki wymienione w wątku),
- i wiele innych,
Co jeszcze trzeba zauważyć w technologii stempli (najczęściej), to że najczęściej odpuszczanie wcale nie jest ostatnią operacją OC.
"W życiu piękne są tylko chwile...."
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 226
- Rejestracja: 23 cze 2009, 08:27
- Lokalizacja: San Escobar
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Jak już wcześniej wspomniałem, pracowałem obok hartowni, widziałem jak podczas nawęglania wyciągają próbkę i szlifują czoło, a potem mierzą głębokość nawęglenia, więc pomyślałem że też tak zrobię, niestety chyba nie na tym etapie wiec zdjęcia stempla już pociętego.

Na poniższym widać głębokość pęknięcia.
Zdjęcia dolnej matrycy do walcarki.


Na poniższym widać głębokość pęknięcia.

Zdjęcia dolnej matrycy do walcarki.


-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 789
- Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36
Re: Pękają elementy wykonane ze stali NC10, NC11LV.
Czy jest możliwość dania promienia w narożach dłutowanego kanałka?
Bo to wygląda jak typowe pęknięcie zapoczątkowane/spowodowane ostrym karbem jako główną sprawą (pomijając inne możliwe przyczyny, ich współdziałanie, synergię)
Bo to wygląda jak typowe pęknięcie zapoczątkowane/spowodowane ostrym karbem jako główną sprawą (pomijając inne możliwe przyczyny, ich współdziałanie, synergię)
Pomogłem? Kliknij, proszę :-)