Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
-
blasterpl
Autor tematu - ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 1901
- Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
- Lokalizacja: jelenia gora
Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Mam nieco nietypowa prośbę do kolegów. Modernizuje w końcu moje miejsce pracy , muszę wymienić drewniana murłatę o wymiarach 160mmx160mm na stalowa. Belka ta w obecnej wersji jest podparta co 3m slupem , a na niej leza co 2.5m takie wielgachne konstrukcje przestrzenne w kształcie trójkąta które podtrzymują dach (nie wiem jak to się fachowo nazywa). Jaki wymiar profilu zamkniętego , stalowego (kwadrat , prostokąt) będzie ekwiwalentem tej drewnianej belki ? I druga sprawa czy jeśli usunę jeden ze slupów( wtedy rozpiętość miedzy sąsiednimi slupami będzie =6m) czy trzeba będzie zmienić profil na mocniejszy ?
-
StudentIB
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 8
- Posty: 501
- Rejestracja: 23 paź 2015, 00:00
- Lokalizacja: Poznań
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Na budownictwie się nie znam, ale tu masz artykuł na temat profili tych murłat: http://fachowydekarz.pl/czy-murlata-mus ... wadratowa/
Natomiast rozwiązania belek z wieloma podporami znajdziesz np. tutaj: http://www.ikb.poznan.pl/almamater/wykl ... sc1/13.pdf
Warto też skorzystać z książki "Wzory, wykresy i tablice wytrzymałościowe" Niezgodzińskiego.
Gotowe rozwiązania takich belek wieloprzęsłowych widziałem też w "Tablice do projektowania konstrukcji metalowych" Bogucki, Żyburtowicz.
Możesz równie skorzystać z jakiegoś programu typu Belka firmy SPECBUD albo Soldis Projektant.
Natomiast rozwiązania belek z wieloma podporami znajdziesz np. tutaj: http://www.ikb.poznan.pl/almamater/wykl ... sc1/13.pdf
Warto też skorzystać z książki "Wzory, wykresy i tablice wytrzymałościowe" Niezgodzińskiego.
Gotowe rozwiązania takich belek wieloprzęsłowych widziałem też w "Tablice do projektowania konstrukcji metalowych" Bogucki, Żyburtowicz.
Możesz równie skorzystać z jakiegoś programu typu Belka firmy SPECBUD albo Soldis Projektant.
-
blasterpl
Autor tematu - ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 1901
- Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
- Lokalizacja: jelenia gora
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Bardzo ta teoria fajna ale ja nie mam czasu na walkę ze wzorami. Robota czeka , idą mrozy a ja jeszcze "w polu" z robota. Moze mi kolega odpowiedzieć konkretnie ?
-
StudentIB
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 8
- Posty: 501
- Rejestracja: 23 paź 2015, 00:00
- Lokalizacja: Poznań
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Jeśli chodzi o konkrety, bez obliczeń na odpowiednich wartościach to mogę jedynie podpowiedzieć, że drewno na więźbę dachową ma wytrzymałość na zginanie ok. 78 MPa a taka klasyczna stal konstrukcyjna S235 aż 235 MPa. Trzeba jeszcze uwzględnić współczynnik bezpieczeństwa (1.3 - 1.6), ale ogólnie widać, że metal wytrzyma 3 razy więcej. Oczywiście wymiary nie zależą tylko od wytrzymałości, bo to trzeba jakoś sensownie rozwiązać konstrukcyjnie.
Natomiast co do 2 pytania (jak usunięcie jednego słupa wpłynie na wytrzymałość) to z szybkich obliczeń wyszło mi, że maksymalny moment gnący będzie wtedy ok. 3 razy większy.
Dodane 54 minuty 44 sekundy:
Zapomniałem pomnożyć Re stali x0,6 żeby uzyskać napr. dopuszczalne na zginanie a na telefonie nie mogę edytować posta. Będzie więc 141 MPa, czyli stal wytrzyma 2 razy więcej.
Natomiast co do 2 pytania (jak usunięcie jednego słupa wpłynie na wytrzymałość) to z szybkich obliczeń wyszło mi, że maksymalny moment gnący będzie wtedy ok. 3 razy większy.
Dodane 54 minuty 44 sekundy:
Zapomniałem pomnożyć Re stali x0,6 żeby uzyskać napr. dopuszczalne na zginanie a na telefonie nie mogę edytować posta. Będzie więc 141 MPa, czyli stal wytrzyma 2 razy więcej.
-
pitsa
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4463
- Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
- Lokalizacja: PL,OP
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Belki drewniane liczy się również na ugięcie a nie tylko na samą wytrzymałość.
Jak nie umiesz sam policzyć to zatrudnij projektanta. Chcesz przecież usuwać slup!
Jak nie umiesz sam policzyć to zatrudnij projektanta. Chcesz przecież usuwać slup!
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
-
StudentIB
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 8
- Posty: 501
- Rejestracja: 23 paź 2015, 00:00
- Lokalizacja: Poznań
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Racja, ugięcie też się przyda. Nie mam pojęcia jakie obciążenie może być od dachu, więc przyjąłem 100 N żeby cokolwiek było (zawsze można zmienić):
a) bez usuwania słupa:
b) z usunięciem jednego słupa:
Na jednym wykresie Mg dodały mi się jeszcze niechcący reakcje podporowe.
a) bez usuwania słupa:
-
blasterpl
Autor tematu - ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 1901
- Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
- Lokalizacja: jelenia gora
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Kiedyś dawno temu jeden ze slupów "sam się usunął" przypadkiem 
po "delikatnym" potraktowaniu go przyczepą i nic sie nie stało. Na fotce widać ze jeden ze slupów jest z innych pustaków. 145mm ugięcia to wyszło dla belki drewnianej czy stalowej?
po "delikatnym" potraktowaniu go przyczepą i nic sie nie stało. Na fotce widać ze jeden ze slupów jest z innych pustaków. 145mm ugięcia to wyszło dla belki drewnianej czy stalowej?-
pitsa
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4463
- Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
- Lokalizacja: PL,OP
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Nie zawaliło się od usunięcia jednej podpory to dlatego, że takie konstrukcje liczy się z obciążeniami klimatycznymi (śnieg, wiatr) i na długie lata
Profil stalowy prostokątny lub kwadratowy nie będzie dobry do takiego obciążenia jak masz. Od tego są na przykład dwuteowniki.
Zamiast wymieniać belkę 160x160 można dołożyć wyższą belkę drewnianą.
Można zaplanować niższe niż pod sam dach wrota i przestrzeń między wrotami, a belką wykorzystać na kratownicę do przeniesienia obciążenia z dachu na podpory.
StudentIB, uwzględnij w obliczeniach, że przykładowo belka w klasie C24 to 24MPa na zginanie, a ugięcia maksymalne to L/250 do L/500 przy obliczeniach zgrubnych.
Profil stalowy prostokątny lub kwadratowy nie będzie dobry do takiego obciążenia jak masz. Od tego są na przykład dwuteowniki.
Zamiast wymieniać belkę 160x160 można dołożyć wyższą belkę drewnianą.
Można zaplanować niższe niż pod sam dach wrota i przestrzeń między wrotami, a belką wykorzystać na kratownicę do przeniesienia obciążenia z dachu na podpory.
StudentIB, uwzględnij w obliczeniach, że przykładowo belka w klasie C24 to 24MPa na zginanie, a ugięcia maksymalne to L/250 do L/500 przy obliczeniach zgrubnych.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
-
blasterpl
Autor tematu - ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 1901
- Rejestracja: 13 sty 2012, 18:49
- Lokalizacja: jelenia gora
Re: Obliczenie ugiecia belki,murłaty.
Problem w tym że grubszej/wyższej belki nie da się tam wcisnąć . Jeśli bym dal wyższy profil belki to zmniejszy mi się wysokość bramy (teraz jest 3m) i to jest absolutne min .pitsa pisze: ↑13 lis 2017, 08:21
Profil stalowy prostokątny lub kwadratowy nie będzie dobry do takiego obciążenia jak masz. Od tego są na przykład dwuteowniki.
Zamiast wymieniać belkę 160x160 można dołożyć wyższą belkę drewnianą.
Można zaplanować niższe niż pod sam dach wrota i przestrzeń między wrotami, a belką wykorzystać na kratownicę do przeniesienia obciążenia z dachu na podpory.
