Liczniki, układy cyfrowe CMOS, wejścia ustawiające.

pioterek · Post napisał: **pioterek** » 24 maja 2013, 14:50

Dzień dobry. Chcę wykonać podobny układ jak w tym pliku.
www.elportal.pl/pdf/2003/edw_2003_03_s13.pdf
W moim przypadku podobnie jak w pliku jest wiele wejść ustawiających od których zależy działanie całości, jednak chcę zastosować układy cmos zamiast TTL. Proszę o poradę w zakresie: jakie oporniki należy z tego powodu zastosować przy dip switch-ach i czy łączyć je do masy czy do plusa? Jest może jakiś układ scalony, którym za pomocą jednego przełączenia, by dało się na kilka sposobów, przestawić wszystkie wejścia ustawiające nawet do 24 sztuk?

morswin · Post napisał: **morswin** » 24 maja 2013, 15:51

Łatwiej szybciej i taniej wyjdzie zastosowanie mikrokontrolera i napisanie prostego programu, wtedy możesz realizować co tylko i jak zechcesz.

pioterek · Post napisał: **pioterek** » 25 maja 2013, 04:02

Dla mnie łatwiej to tak to nie będzie, nie znam się na tym, a do tej pory bawiłem się tylko w TTL-e.

tuxcnc · Post napisał: **tuxcnc** » 25 maja 2013, 05:19

pioterek pisze:Dzień dobry. Chcę wykonać podobny układ jak w tym pliku.
www.elportal.pl/pdf/2003/edw_2003_03_s13.pdf

Wbrew pozorom przydatność takiego urządzenia jest znikoma, a jeśli nie zależy na dokładności to zastąpi je doskonale jeden scalak 555.
Krótko mówiąc szkoda życia na taki projekt.
Nie wiem dlaczego upierasz się na CMOS, ale jeśli już, to użyj po prostu 74HC lub 74HCT.

.

pioterek · Post napisał: **pioterek** » 25 maja 2013, 11:16

Podobieństwo mojego projektu do przytoczonego pliku jest znikome i nawet nie spełnia funkcji generatora. Koledzy proszę was skupcie się na problemie który jest opisany pod linkiem do przykładowego pliku. ...chcę zastosować układy cmos
zamiast TTL. Proszę o poradę w zakresie: jakie oporniki należy z tego powodu zastosować przy dip switch-ach i czy łączyć je do masy czy do plusa? Jest może jakiś układ scalony, którym za pomocą jednego przełączenia, by dało się na kilka sposobów, przestawić wszystkie wejścia ustawiające nawet do 24 sztuk?...poza zastosowaniem mikrokontrolera bo jasne, że był by super.

pukury · Post napisał: **pukury** » 25 maja 2013, 11:54

witam.
skoro podobieństwo jest znikome to trudno coś doradzić .
można podciągnąć do plusa - przez rezystor 8 - 10 k a zwierać do masy przez dip .
no i tak poza tym - w projekcie są przecież cmosy - tylko o napięciu zasilania 5V ( w uproszczeniu ) .
może przedstaw kawałek swojego projektu - będzie wiadomo o czym piszemy.
chodzi Ci o napięcie cmos do 15V - a ttl 5 V ?
pozdrawiam.
dodając -
są np układu 40192 - funkcjonalnie to samo co 74192 - a do zasilania 3 - 15V.
i tak dalej .

pioterek · Post napisał: **pioterek** » 25 maja 2013, 17:10

Tak te 8-10k do plusa się potwierdza, bo znalazłem w jakimś pdf-ie lecz było dość mętnie opisane. Jednak znalazłem, że do masy też wypada dać jakieś 0,5 - 1k, czy to prawda? Dał bym wtedy 8-10k do plusa, drugi koniec do bramki i do jednego z końców 0,5-1k i drugi koniec tego przez dipa do masy. Dobrze będzie? Poza tym to układu pamiętającego kilka wariantów ustawienia kilunastu dipów to ( poza zaprogramowanym mikrokontrolerem ) nie ma, tak? A jaki to by musiał być mikrokontroler? Planuję zasilać z 5V układy serii 4xxx.

pukury · Post napisał: **pukury** » 25 maja 2013, 18:06

witam.
jakoś nie widzę sensu stosowania między masą a układem żadnych rezystorów.
zrobiłbym jak napisałem - plus - rezystor do pinu i dip do masy .
skoro masz zamiar zasilać układ napięciem 5V to przecież 74hc ( hct ) to są cmosy .
układy serii CD40XX można zasilać 3 - 15V i to ich zaleta .
ale można i 5V - jak chcesz.
do sterowania możesz zastosować matrycę na diodach - albo przełącznik wielostykowy ( wielo - wielo ) .
tylko że to dość " pokraczne " rozwiązania.
ale jak trzeba to i tak się da.
pozdrawiam.

tuxcnc · Post napisał: **tuxcnc** » 25 maja 2013, 19:22

pioterek pisze:Dał bym wtedy 8-10k do plusa, drugi koniec do bramki i do jednego z końców 0,5-1k i drugi koniec tego przez dipa do masy. Dobrze będzie?

Nie rozumiesz sensu stosowania tych rezystorów.
Wejście bramki ma wysoką impedancję i byle zakłócenie potrafi je wysterować.
Rezystory mają zmniejszyć impedancję wejściową do jakiegoś rozsądnego poziomu, który jest kompromisem pomiędzy odpornością na zakłócenia i poborem prądu przez układ.
Zwykle daje się 1k przy TTL i 10k przy CMOS, pomiędzy wejście i plus zasilania.
Oporniki pomiędzy wejściem i masą stosuje się rzadziej i raczej tylko dla CMOS.
To co Ty kombinujesz nie ma jednak specjalnego sensu, chociaż układ może działać.

.

mc2kwacz · Post napisał: **mc2kwacz** » 28 maja 2013, 16:55

Jak napisał prokury, cały ten układ jest na układach cmos serii hc/hct. Osobiście sugeruję używanie HC, jeśli ktoś nie do końca wie co i po co i kiedy się stosuje.
Te układy mają bardzo mały prąd polaryzujący wejścia, dlatego ten projekt jest źle zrobiony. Jak większość w AVT z resztą

Oporniki podciągające czy to do + czy do masy, mogą mieć spokojnie po kilkadziesiąt kiloomów, a jeśli zakłóceń nie ma, to i kilkaset. 1,5k jest zupełnie bez sensu marnowaniem prądu z zasilacza. Jeśli będzie jakieś źródło zakłóceń impulsowych, to i 1k ich nie wytłumi. W takich sytuacjach trzeba dać kondensatory na wejściach, np 1nF do masy (blisko masy zasilania układu scalonego).
Oporników można nie stosować nawet wcale, jeśli się zastosuje liczniki TTL, najlepiej serii LS lub ALS (74LS192). Tylko wtedy trzeba switche zwierać do masy a nie do plusa. Pamiętając o odwróceniu znaczenia suwaków, oczywiście. W przypadku układów TTL w zasadzie w ogóle nie ma sensu zwierać switchy do +, bo oporniki wymuszające stan niski na wejściu są wtedy niepotrzebnie małe, nawet dla serii LS a co dopiero dla zwykłych TTL.

Liczniki, układy cyfrowe CMOS, wejścia ustawiające.