jakie prowadnice?

Dyskusje na temat przesuwu liniowego stosowanego w maszynach

Autor tematu
rorek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 32
Rejestracja: 10 sty 2010, 22:36
Lokalizacja: krak

jakie prowadnice?

#1

Post napisał: rorek » 19 sty 2010, 01:01

witam
mam zapytanie o optymalny wybor prowadnic do frezarki o polu roboczym 50cm*40cm.
chce utrzymac dokladnosc obrobki w aluminium na poziomie 0.01mm. Zastosowani frezareczki hobbystyczne.
bede wdzieczny za wszelkie sugestie



Tagi:


Szymon LP
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 209
Rejestracja: 06 sie 2009, 00:45
Lokalizacja: Warszawa

#2

Post napisał: Szymon LP » 19 sty 2010, 14:59

witam
mam zapytanie o optymalny wybor prowadnic do frezarki o polu roboczym 50cm*40cm.
chce utrzymac dokladnosc obrobki w aluminium na poziomie 0.01mm. Zastosowani frezareczki hobbystyczne.
bede wdzieczny za wszelkie sugestie
Masz świadomość, że realne 0,01 to Cie wyniesie lekką ręką z 5000zł?

Ale jeśli już pytasz o to, to możesz zastosować HIWINy (chyba hg15 / hg20) albo z trochę wyższej półki np THK SSR15 / THK HSR15 (lub 20)


Autor tematu
rorek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 32
Rejestracja: 10 sty 2010, 22:36
Lokalizacja: krak

#3

Post napisał: rorek » 19 sty 2010, 15:38

swiadomosc mam ze nie bedzie tanio. Ale wychodze z zalozenia ze taniej jest raz dobrze zbudowac niz w nieskonczonosc modernizowac i poprawiac a efekty i tak beda mizerne jesli sie nie podejdzie na starcie dobrze. Chce zbudowac raz a porzadnie.

Jeszcze moje drugie pytanko z jaka dokladnoscia musza byc obrobione plaszczyzny pod prowadnice wszystkich osi . oraz plaszczyzny na przykrecenie bramy do ramy
do ramy(wysokosc bramy planowana na okolo 45 cm)
oczywiscie tak aby utrzymac dokladnosc 0,01


Szymon LP
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 209
Rejestracja: 06 sie 2009, 00:45
Lokalizacja: Warszawa

#4

Post napisał: Szymon LP » 19 sty 2010, 16:15

Teoretycznie...żeby utrzymać 0,01 (np w kwestii błędów płaskości) - musisz splanować powierzchnię z dokłądnością 0,002 ;-) - oczywiście średnio możliwe, że uda się CI to osiągnąć). Moim zdaniem - nastaw się na dokładność 0,05 na całym polu z założeniem, że frezować z dokładnością 0,01 na małych odcinkach jednak będziesz mógł.

Zauważ też, że aby frezować DOKŁADNIE - musisz mieć BARDZO BARDZO dobre frezy węglikowe. Poza tym - tanie wrzeciona mają tolerancję bicia osiowego na poziomie 0,01 -0,02 .. więc już to CI psuje możliwość osiągnięcia dokładnego wymiaru. (bo np - wkładasz frez fi6 - a uwzględniając bicie frezuje CI rowek 6,02.

Ogólnie jest tak - że na bardzo PROSTO rozumiana DOKŁADNOŚĆ - to suma maksymalnych błędów wynikających z:
1.błędów geometrii ramy
+
2.błędów geometrii prowadnic
+
3 błędu "podziałki" śrub
+
4. luzów na powyższych
+
5. błędami mocowania przedmiotu (np pyłki pod imakiem)
+
6. błędy sprzęgieł/przekładin
+
7. błędy narzędzia
+
8. blędy montażu w tulejce narzędzia.
+
9. błędy wynikające z rozszerzalności temperaturowej wszystkich powyższych
+
10. drgania całego układu

a więc można BARDZO UPRASZCZAJĄC powiedzieć, że aby uzyskać błędy na poziomie 0,01 to maksymalny, najmniej korzystny zbiór błędów wynikających z tej listy musi dawać w sumie 0,01 - więc na każdy błąd przypada 0,001 ;)



Oczywiście, przed planowaniem musisz konstrukcję wyżarzyć (jesli spawasz z lepszej stali konstrukcyjnej - jeśli st3 - to pewnie samo się "rozejdzie po kościach" w krótkim czasie).

Nasuwa mi się jeszcze jedna uwaga- czytając te forum - można czasem dojść do wniosku, żę budowa dokładnej maszyny CNC to pikuś. Niestety - mimo, że sama konstrukcja wydaje się prosta - to po drodze ZAWSZE pojawi się mnóstwo problemów, które utrudniają dotarcie do celu.

Na forum mówimy dużo o technice.. ale nie można zapomnieć o technologii - musisz mieć dostęp do bardzo precyzyjnych maszyn obróbczych


W sprawie dokładności - ŚRUBY - są bardzo ważne - ile możesz na nie przeznaczyć?


bartek_iw
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 314
Rejestracja: 20 paź 2005, 17:45
Lokalizacja: cz?uchĂłw

#5

Post napisał: bartek_iw » 19 sty 2010, 19:11

Szymon LP pisze:Ale jeśli już pytasz o to, to możesz zastosować HIWINy (chyba hg15 / hg20) albo z trochę wyższej półki np THK SSR15 / THK HSR15 (lub 20)
tutaj kolega podał tylko producenta i rozmiar prowadnic
a należałoby dodać ze prowadnice te są produkowane w 4 albo i 5 klasach dokładności
do tego trzeba tez wziąć pod uwagę napięcie wstępne współpracujących elementów
czyli szyna - wózek

a ogólnie trzeba sie nastawić ze taka dokładność będzie sporo kosztować

bo jak widać powyżej co się składa na dokładność to jest tego trochę :wink:
ale jest to do wykonania
moim zdaniem powierzchnie bazowe wykonać jak najdokładniej
oczywiście na konstrukcji sztywnej i wyżarzonej (frezowanie + szlifowanie)

a w montażu i tak wyjdzie pewnie sporo niespodzianek
wtedy dokładne przyrządy pomiarowe i do dzieła, podkładać, przesuwać co trzeba , dokręcić i kołkować

musi się udać

pozdro i powodzenia
kosela & kosela - wyrób pomidorów :)
http://www.cnc.info.pl/topics60/cnc-vt1302,180.htm


Autor tematu
rorek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 32
Rejestracja: 10 sty 2010, 22:36
Lokalizacja: krak

#6

Post napisał: rorek » 19 sty 2010, 21:39

Dzieki za odpowiedzi wyjasnia mi si powoli co i jak mam robic.
Wiekszosc projekow jest na forum to "jak zbuduje to zobacze".
A ja mam konkretne oczekiwania
Finansowo chcialbym sie zmiescic w okolo 6-7 tys

Wszelkie procesy technologiczne wykonania maja byc jak trzeba nic na skroty
Oczytalem sie troche na forum. Co do planowania to bede szukal jakis wykonawcow w krakowie.
W tym momencie musze okreslic potrzebne wymagania do zakladanej dokladnosci. Na pierwszy rzut dlatego pytam sie o solidne fundamenty czyli rama i prowadnice.

Dolacze jeszcze jedno pytanie , rame chcialbym uzyskac w rozmiarach 70*110 cm.Brama wysokosci okolo 45 cm. Jakiej wielkosci i grubosci bylby optymalne profile sklaniajac sie ku lzejszej wadze.Nie chce uzyskac konstrukcji do ktorej bedzie potrzebny dzwig aby ja ruszyc.

Widze ze jest tutaj duzo praktykow a to najcenniesza wiedza, zawsze mozna dostac duzo wskazowek.


Szymon LP
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 209
Rejestracja: 06 sie 2009, 00:45
Lokalizacja: Warszawa

#7

Post napisał: Szymon LP » 19 sty 2010, 22:49

a może rama z syntetycznego granitu ;)? Ostatnio robiłem testy z odlewaniem korpusu (małego) i jestem zachwycony. Szybko, tanio i bardzo skutecznie ;)


Autor tematu
rorek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 32
Rejestracja: 10 sty 2010, 22:36
Lokalizacja: krak

#8

Post napisał: rorek » 19 sty 2010, 23:29

ale waga bylaby potezna :) dla jakiejs malutkiej maszynki uwazam ze rozwiazanie super


Szymon LP
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 209
Rejestracja: 06 sie 2009, 00:45
Lokalizacja: Warszawa

#9

Post napisał: Szymon LP » 19 sty 2010, 23:31

z Wagą nie jest tak, źle - jak sobie odlejesz tak masz ;)


Autor tematu
rorek
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 8
Posty: 32
Rejestracja: 10 sty 2010, 22:36
Lokalizacja: krak

#10

Post napisał: rorek » 20 sty 2010, 00:07

to ile by wazyla rama z brama: 70*110cm brama 45 cm ? tak aby tez mi sie to nie rozpadlo :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Prowadnice - Technika Przesuwu Liniowego”