Panowie i panewki, czy ktoś może mi przybliżyć temat nM w serwach i hybrydach ? z racji tego że chińczyk wyparł się na konfigurację pętli pid w krokowcu hybrydowym, zastanawiam się nad wymianą krokowców na serwa,
Jak mam 8nM na 3 osiach (nie ważne czy dobrze dobrane czy nie to juz jest moja sprawa ;p) ktoś może mi pomóc określić ile nM powinno mieć serwo żeby było 1:1 ? ktoś naświetli temat zależności momentów w krokowcach i serwach ?
czytałem kolegi tuxcnc wypowiedz na temat małych prędkości, do 6m/min czy te przewymiarowanie krokowca ma wpływ na dynamikę czy nie ?
Dziękuję
hybrid stepper vs china delta servo
-
tuxcnc
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 8
- Posty: 9290
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: hybrid stepper vs china delta servo
Serwo daje się kilkukrotnie przeciążyć, ale tylko przez chwilę, bo się będzie za bardzo grzało.
Dlatego udaje się na przykład użyć serwa 1 Nm zamiast krokowca 3 Nm, ale to zależy od warunków pracy i żadnych prostych zależności nie ma.
-
emsc
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 8
- Posty: 618
- Rejestracja: 13 wrz 2018, 02:19
- Lokalizacja: Pisdecka Republika Ludowa, ***** ***
Re: hybrid stepper vs china delta servo
Krokowiec to rodzaj silnika.
Serwo to rodzaj konfiguracji systemu automatyki.
Porównywanie "serwa" do "krokowca" jest jak porównywanie regulatora temperatury do zapałki albo licznika energii elektrycznej do średnicy przewodu.
Dlatego miedzy innymi właśnie nie udzielam się już w tym dziale. Ten wpis na specjalne życzenie autora wątku.
Serwo to rodzaj konfiguracji systemu automatyki.
Porównywanie "serwa" do "krokowca" jest jak porównywanie regulatora temperatury do zapałki albo licznika energii elektrycznej do średnicy przewodu.
Dlatego miedzy innymi właśnie nie udzielam się już w tym dziale. Ten wpis na specjalne życzenie autora wątku.
-
bartekn86
Autor tematu - Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 463
- Rejestracja: 30 kwie 2018, 20:24
- Lokalizacja: Polska
Re: hybrid stepper vs china delta servo
emsc, tuxcnc
Dzięki chłopaki, widać za bardzo skrót myslowy zrobiłem,
emsc, jestem pewny że złapałeś o co mi chodzi
jestem przekonany że nie muszę używać pełnej nazwy ustrojstwa.
poczytałem o tych przeciążalnościach, z tego wychodzi że chcąc zachować dynamikę którą teraz mam styknie mi 3nm serwa. Jak jest na serwie z momentem trzymającym ?
Nie jestem przekonany czy ta regulacja pętli pidowskiej w driverze do krokowca rozwiąże mi do końca problem, znaczy się nie wierzę że to coś da. https://youtu.be/d0E4dFqsC7M?t=1144 tu jest przykład problemu który wydaje mi się ze ja mam.
Tu jest mój efekt którego nie potrafię wyeliminować .
W mechanice faktycznie był zonk który wyeliminowałem, jest zdecydowanie lepiej. Ale jest gorzej niż na maszynkach ze sklejki
Dzięki chłopaki, widać za bardzo skrót myslowy zrobiłem,
emsc, jestem pewny że złapałeś o co mi chodzi
jestem przekonany że nie muszę używać pełnej nazwy ustrojstwa.poczytałem o tych przeciążalnościach, z tego wychodzi że chcąc zachować dynamikę którą teraz mam styknie mi 3nm serwa. Jak jest na serwie z momentem trzymającym ?
Nie jestem przekonany czy ta regulacja pętli pidowskiej w driverze do krokowca rozwiąże mi do końca problem, znaczy się nie wierzę że to coś da. https://youtu.be/d0E4dFqsC7M?t=1144 tu jest przykład problemu który wydaje mi się ze ja mam.
Tu jest mój efekt którego nie potrafię wyeliminować .
W mechanice faktycznie był zonk który wyeliminowałem, jest zdecydowanie lepiej. Ale jest gorzej niż na maszynkach ze sklejki
-
oprawcafotografii
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 6354
- Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
- Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka
Re: hybrid stepper vs china delta servo
Chodzi Ci o to "kwadratowe kółko"? A nie jest to przypadkiem granica możliwości interpolatora?
Z jaką fizyczną rozdzielczością pracuje sterowanie?
Też się kiedyś nad tym głowiłem i doszedłem do wniosku, że pomaga ...szkiełkowanie
Ale to pewnie Cię nie zadowoli
q
Z jaką fizyczną rozdzielczością pracuje sterowanie?
Też się kiedyś nad tym głowiłem i doszedłem do wniosku, że pomaga ...szkiełkowanie
Ale to pewnie Cię nie zadowoli
q
„Największym wrogiem wolności jest najedzony niewolnik.”
-
bartekn86
Autor tematu - Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 463
- Rejestracja: 30 kwie 2018, 20:24
- Lokalizacja: Polska
Re: hybrid stepper vs china delta servo
granica możliwości interpolatora ? Hę ? ;p
mikrokrok ustawiony tak że pół setki umiem ruszyć na śrubie o skoku 5, czyżby to było zbyt dużo ? na 5mm (obrót) jest 10k stepów przyspieszenie na 0,5ms2 max feed na 6kmm/min
ograniczenie prędkości o połowę kosztem 2 krotnego zwiększenia rozdzielczości nie wyeliminowało problemu. W samym programie mam odkręcone wszystko na maxa, na tyle ile tylko się da. I też nic z tego.
mikrokrok ustawiony tak że pół setki umiem ruszyć na śrubie o skoku 5, czyżby to było zbyt dużo ? na 5mm (obrót) jest 10k stepów przyspieszenie na 0,5ms2 max feed na 6kmm/min
ograniczenie prędkości o połowę kosztem 2 krotnego zwiększenia rozdzielczości nie wyeliminowało problemu. W samym programie mam odkręcone wszystko na maxa, na tyle ile tylko się da. I też nic z tego.
-
oprawcafotografii
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 6354
- Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
- Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka
Re: hybrid stepper vs china delta servo
Każde sterowanie ma skończoną rozdzielczość...
Te "ścianki" na obwodzie koła to mogą być kwestie mikronów... a ludzkie oko wredne jest i widzi...
Dlaczego to samo kółko wytoczone na byle jakiej tokarce nie będzie miało takich wad?
No właśnie...
Ps. Kombinuj, kombinuj. Sam planuje zmienić krokowce na cóś innnego, tylko nie wiem co
q
Dodane 2 minuty 18 sekundy:
Są takie, że jest poniżej wartości uznanej za dopuszczalną...
Za to krokowce na odwrót... I bądź tu mądry co lepsze...
q
Te "ścianki" na obwodzie koła to mogą być kwestie mikronów... a ludzkie oko wredne jest i widzi...
Dlaczego to samo kółko wytoczone na byle jakiej tokarce nie będzie miało takich wad?
No właśnie...
Ps. Kombinuj, kombinuj. Sam planuje zmienić krokowce na cóś innnego, tylko nie wiem co
q
Dodane 2 minuty 18 sekundy:
No nie zupełnie. W serwie to raczej nie ma sytuacji takich, że błąd pozycji=0.
Są takie, że jest poniżej wartości uznanej za dopuszczalną...
Za to krokowce na odwrót... I bądź tu mądry co lepsze...
q
„Największym wrogiem wolności jest najedzony niewolnik.”
-
tuxcnc
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 8
- Posty: 9290
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: hybrid stepper vs china delta servo
Ale nie o to chodzi.oprawcafotografii pisze: ↑14 mar 2021, 20:31No nie zupełnie. W serwie to raczej nie ma sytuacji takich, że błąd pozycji=0.
Są takie, że jest poniżej wartości uznanej za dopuszczalną...
Jeżeli jakimś przypadkiem napęd stanie w pozycji że błąd jest równy zero, to nie ma momentu.
Oczywiście wtedy byle co wytrąci napęd ze stanu równowagi.
