czy ceownik wytrzyma

postpost · Post napisał: **postpost** » 24 lip 2015, 08:11

Panowie, uprzejmie(!) proszę o wyliczenie a jeszcze lepiej jakby komuś się udało rysunek podesłać czy zaprezentowany w załączniku ceownik wytrzyma ciężar.

- wymiary podane w milimetrach
- ceownik UPN 50 (za http://www.konsorcjumstali.com.pl/kategorie/ceowniki)
- ceownik przymocowany do zakreskowanej powierzchni za pomocą spawu, na stałe
- ile wytrzyma jak nie 1000kg?

jeżeli będzie porażka, proszę o 'inżynierię odwrotną' - jaki ceownik użyć?

z góry bardzo dziękuje, a że za dziękuje nic się nie kupuje, to poleci wirtualne piwo.

Obrazek

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 25 lip 2015, 10:08

Na studiach przestali juz uczyc najprostrzych ( teoretycznie ) przypadkow zginania - bo zakladam ze jestes student.
Napisalem "teoretycznie" najprostrzych bo powinienes z tym zadaniem policzonym na zginanie wrocic do nauczyciela i zadac mu dwa pytania :
1. Jak policzyc czy ten ceownik wytrzyma na skrecanie wywolane tym ze ceownik nie jest symetryczny w osi dzialania sily wiec jakkolwiek bys go nie obciazyl bedzie go tez skrecac.
2. Jak obliczyc wytrzymalosc w strefie wplywu ciepla w miejscu zamocowania ceownika tam gdzie jest ostatni spaw ( czyli tam gdzie mozna spodziewac sie pekniecia ).

ciekawe czy bedzie mial pojecie

ma555rek · Post napisał: **ma555rek** » 25 lip 2015, 10:17

InzSpawalnik pisze:sily wiec jakkolwiek bys go nie obciazyl bedzie go tez skrecac.

położy go na płasko i skręcany nie będzie

InzSpawalnik pisze:2. Jak obliczyc wytrzymalosc w strefie wplywu ciepla w miejscu zamocowania ceownika tam gdzie jest ostatni spaw ( czyli tam gdzie mozna spodziewac sie pekniecia ).

ciekawe czy bedzie mial pojecie

Akurat przy takim podparciu gdzie spawy idą na czole ceownika i od dołu taka uwaga jest przerostem móżdżku nad intelektem ( bo wiesz, uciska itd...)

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 25 lip 2015, 16:36

Ma555rek: a widziales zeby projektowac belke w ktorej ceownik ustawia sie "na plasko" jak to nazwales ?

ma555rek · Post napisał: **ma555rek** » 25 lip 2015, 19:40

Oczywiście i to nie raz i nie "amatorsko" tylko w normalnym zawodowym projekcie - bo projektant nie był niewolnikiem tabelek i zasady że tak się robi. Policzył że jest słabsze i tyle. Żadnego tetryczenia że uwaga, że nie wolno.
Umiesz liczyć? To wstawiasz skoro z jakiś powodów tak jest potrzebne.
A z tym skręcaniem to to też się liczy i nie jest to żadne przestępstwo tak obciążyć belkę.

postpost · Post napisał: **postpost** » 25 lip 2015, 20:06

z całym szacunkiem - jestem sześć lat po studiach, i nie pracuje przy obliczaniu konstrukcji. to jest przyczyna dla której proszę was o pomoc.

w swoim rysunku narysowałem szkic ceownika jak leży nie wiem czemu się nie wkleił.

ceownik jest zamocowany: płaską i dłuższą częścią do góry, "ramionami" do dołu.

proszę nie zajmować się skręcaniem, proszę założyć że siła jest przyłożona idealnie. oświadczam że wynik potraktuję czysto teoretycznie

edit:
@inzspawalnik
żeby ktoś ze słowem "spaw" miał wątpliwość czy spaw wytrzyma... to jak Wy tam spawacie

proszę założyć w takim razie, że tam jest "na trwale przymocowane".

pozdrawiam.

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 25 lip 2015, 20:19

Postpost: zasadniczo ceowki ramiona powinny byc w poziomie. Tak jest poprawnie konstrukcyjnie. Mozna tez odwrotnie ale traci sie na wytrzymalosci.
Ten ceownik badz inny profil wygnie sie badz peknie wlasnie w miejscu gdzie jest mocowany- jak sie to mowi to hest jego najslabsxe ogniwo wiec tam bym sie koncentrowal czy to spaw czy kotwa do betonu czy sruby to tam jesli juz cos pierdyknie.

postpost · Post napisał: **postpost** » 25 lip 2015, 20:27

jeżeli tak mówisz, to niech będzie w poziome. nie jestem konstruktorem.

oczywiście, jak się okaże że trzeba na śruby to będzie na śruby.

wytrzyma coś takiego tą jedną tonę czy belka pęknie?

atom1477 · Post napisał: **atom1477** » 29 lip 2015, 10:02

Ściągnij sobie program Belka Free i tam to będziesz mógł przesymulować.

Mi wyszło że sam ceownik wytrzyma. Ale to mocowanie i ceownik w miejscu mocowania jest newralgiczne. A mocowanie osłabi ceownik (czy to wywiercenie otworów czy spawanie). Więc generalnie trochę ryzyko tak mocować ten ciężar (bez odciągu jakiegoś).
Dodatkowo przy takim mocowaniu wystąpi wspomniane skręcanie co znowu wprowadza problem.

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 02 sie 2015, 12:29

postpost : zdradz do czego takie ceownik chcesz uzyc ? Gdzie chcesz dokladnie ten obciazony ceownik uzyc ? . Czy jest to jakas czesc budynku badz hali fabrycznej gdzie chcecie cos zawiesic czy jest to na przyklad czesc maszyny ktora bedzie cos podnosic ?

czy ceownik wytrzyma